Вход
 
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 9
 
Тема: 

Экономический эффект от применения мультифункционального стекла

 (Прочитано 13915 раз)
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев


« Ответ #75 : 19 Сентябрь 2013, 07:19:18 » Re: Экономический эффект от применения мультифункционального стекла


Цитата: GreyM от 19 Сентябрь 2013, 02:34:16

Я сравнивал граничные значения - максимум и минимум, без привязки к отопительному сезону, откуда и получилась цифра "5". А сравнивал по одной простой причине, ваши выкладки, например, не учитывают тот факт, что уже в апреле, а иногда и в марте, у нас начинает проявляться такое явление, как "перетоп", это когда в помещения поступает избыточное тепло и приходится или постоянно проветривать помещения для поддержания комфортной температуры или включать кондиционер. Добавьте сюда аномальную жару в летний период в последние годы, которая уже стала нормой - она как вписывается в расчеты по затратам на кондиционирование?
В общем, по поводу 2,41 можно было бы поспорить - но мне не интересно. Считаю, что у нас не во всех домах дополнительно включают электоробогреватели на весь отопительный сезон. Давайте закончим этот совершенно не интересный для меня спор.



Похоже, с цифрой 5 не сложилось
***

пп.7.2, 7.4
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2013, 08:47:41 от P4el »
GreyM
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 5681
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев

Пессимист - это хорошо информированный оптимист


« Ответ #76 : 19 Сентябрь 2013, 11:56:22 » Re: Экономический эффект от применения мультифункционального стекла


Ну почему же не сложилось - разница между январем и июлем дает 4,9, а между декабрем и июнем - вообще больше 6  Веселый Это со средней температурой по больнице - да, не сложилось, признаю, не получается цифра "5"  Снимаю шляпу
Будем считать, что дополнительные затраты на отопление в случае применения мультифункционального стекла будут равны или выше затрат на кондиционирование. Я не экономист и не теплотехник, поверю расчетам профессионалов.

« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2013, 11:58:22 от GreyM »
Zolotoy
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+20

Сообщений: 74
Поблагодарили 11 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #77 : 19 Сентябрь 2013, 14:35:13 » Re: Экономический эффект от применения мультифункционального стекла


Уважаемые форумчане! В начале темы я просил сконцентрироваться не на физическом аспекте применения мультифункционального стекла, а на экономическом. Не могу понять каким образом для человека который является владельцем квартиры с централизованным отоплением отразиться то или иное количество солнечной радиации проходящей через окно зимой? Мое мнение что в зимний период и для двухкамерного стеклопакета с двумя и-стеклами, и и для для двухкамерного с мультифункционалом и с и-стеклом житель многоквартирного дома потратит одинаковое количество грн. за отопление. В летний период житель который установил мультифункциональное стекло допонительно сэкономит на кондиционированнии, или я не прав?
GreyM Это сообщение скрыто модератором (п.7.2 Правил=Р=)
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #79 : 19 Сентябрь 2013, 15:22:14 » Re: Экономический эффект от применения мультифункционального стекла


Zolotoy, Украина собирается подписывать ассоциацию с ЕС. Очень скоро "счастливчикам" с централизованным отоплением начнут приходить "европейские" счета. Так что ИМХО не стоит расчитывать на халявное отопление.
GreyM
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 5681
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев

Пессимист - это хорошо информированный оптимист


« Ответ #80 : 19 Сентябрь 2013, 15:43:39 » Re: Экономический эффект от применения мультифункционального стекла


Цитата: Алік от 19 Сентябрь 2013, 15:22:14
Zolotoy, Украина собирается подписывать ассоциацию с ЕС. Очень скоро "счастливчикам" с централизованным отоплением начнут приходить "европейские" счета. Так что ИМХО не стоит расчитывать на халявное отопление.


А что кардинально изменится? Отопление так и будет централизованным, сейчас хотят на законодательном уровне запретить отключение от централизованного отопления. Где тут халява?
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #81 : 19 Сентябрь 2013, 17:40:55 » Re: Экономический эффект от применения мультифункционального стекла


Кардинально изменится цена на энергоносители и, соответственно, квартплата. С новыми ценами, поскольку переходить на индивидуальное отопление не дают, начнётся массовая установка счётчиков тепла на каждый дом.  В общем будет весело.
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+250

Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный

Учетная запись удалена по просьбе пользователя.


« Ответ #82 : 19 Сентябрь 2013, 17:49:39 » Re: Экономический эффект от применения мультифункционального стекла


Цитата: Алік от 19 Сентябрь 2013, 17:40:55
... переходить на индивидуальное отопление не дают, начнётся массовая установка счётчиков тепла на каждый дом.  В общем будет весело.

У нас в городе уже несколько лет такие счетчики установлены. Платить меньше не стали. Счетчики должны стоять в каждой квартире.
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Оценка сообщения: +11
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев


« Ответ #83 : 19 Сентябрь 2013, 18:15:43 » Re: Экономический эффект от применения мультифункционального стекла


***

Топикстартеру. Вы хотите разобраться с экономикой - извольте. Только у меня нет экономики заказной, направленной на увеличение  продаж имхо рекламируемого тут стеклопакета - уж извините.

Буду давать ссылки на первоисточники (где смогу).

За основу беру количество суммарной солнечной радиации на 1 м2 горизонтальной поверхности кВт*час/м2/день
по месяцам для города Киева (ссылку я давал).

Прямая радиация летом составляет около 65% суммарной, зимой - около 40%. Из таблицы В.2  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
http://www.primaplex.com/files/tech_doc/23-101-2004.pdf
берем коэффициенты пересчета прямой радиации с горизонтальной на вертикальную поверхность южной ориентации при широте 50,25 градусов с.ш. (Киев):

январь - 4, февраль - 2,35, март - 1,3, апрель - 0,73, май - 0,44, июнь - 0,34, июль - 0,38, август - 0,60, сентябрь - 1,0, октябрь - 1,75, ноябрь - 2,9, декабрь - 4,1.

Обратите внимание, на вертикальную южную поверхность летом приходит меньше солнца, чем на горизонтальную, а зимой наоборот - это из-за высокого положения солнца.

С учетом этого, количество солнечной  радиации на окно, ориентированное на юг, составит:

А. Для отопительного периода:

Прямая радиация:
 
январь -     4х0,4х1,07х31 = 53 кВт*час/м2
февраль -   2,35х0,4х1,87х28 = 49
март -          1,3х0,4х2,95х31 =  48
апрель -       0,73х0,4х3,96х15 = 17

октябрь -   1,75х0,4х1,94х15 = 20  
ноябрь -     2,9х0,4х1,02х30 = 35
декабрь -    4,1х0,4х0,86х31 = 44

Суммарно прямой радиации - 266 кВт*час/м2.

На вертикальную поверхность приходит половина всей рассеянной радиации, падающей на горизонтальную поверхность. Тогда не поленимся учесть и ее.

Рассеянная радиация

январь - 0,5х0,6х1,07х31 = 10
февраль - 0,5х0,6х1,87х28 = 16
март -      0,5х0,6х2,95х31 = 27
апрель -  0,5х0,6х3,96х15 = 18

октябрь - 0,5х0,6х1,94х15 = 9
ноябрь -   0,5х0,6х1,02х30 = 9
декабрь - 0,5х0,6х0,86х31 = 8

Суммарно рассеянной радиации - 97 кВт*час/м2.

Общая сумма прямой и рассеянной радиации за отопительный период составляет 363 кВт*час/м2 (падает на 1 м2 окна южной ориентации).

Теперь для периода кондиционирования:

Прямая радиация:

апрель - 0,73х0,6х3,96х15 = 26
май -       0,44х0,6х5,25х31 = 43
июнь -    0,34х0,6х5,22х30 = 32
июль -     0,38х0,6х5,25х31 = 47
август -   0,6х0,6х4,67х31 = 52
сентябрь- 1х0,6х3,12х30 = 56
октябрь - 1,75х0,6х1,94х16 = 33

Сумма прямой радиации - 289 кВт*час/м2.

Рассеянная радиация:

апрель - 0,5х0,4х3,96х15 = 12
май      -  0,5х0,4х5,25х31 = 33
июнь    -  0,5х0,4х5,22х30 = 31
июль    -  0,5х0,4х5,25х31 = 33
август   -  0,5х0,4х4,67х31 = 29
сентябрь - 0,5х0,4х3,12х30 =  19
октябрь -  0,5х0,4х1,94х16 = 6

Сумма рассеянной радиации равна 157 кВт*час/м2.

Общая сумма прямой и рассеянной радиации за  период кондиционирования составляет 446 кВт*час/м2 (падает на 1 м2 окна южной ориентации).

Тут в расчетах не учтена отраженная от земли радиация. Обычно зимой альбедо поверхности земли - 40-50% (за счет снежного покрова), а летом - 20-30%. На вертикальную поверхность приходит только половина отраженной от земли радиации, падающей на горизональную поверхность, поэтому можно  считать:

Отраженная радиация

для отопительного периода:

- 0,5х336х0,2 = 34 кВт*час/м2

для периода кондиционирования:

-0,5х809х0,1 = 41 кВт*час/м2

Числа 336 и 809 взяты из моего раннего поста.


Таким образом, в период отопления в Киеве на 1 м2 окна южной ориентации падает:

363 + 34 = 397 кВт*час/м2,

а в период кондиционирования

446 + 41 = 487 кВт*час/м2.


А теперь вернемся к первому посту, с чего началась дискуссия.

Стеклопакет 4i-14-4-14-4i пропускает 42% солнечного излучения, т.е. за пол года с середины апреля по середину октября через его м2 пройдет в помещение

                         487х0,42 = 204 кВт*час солнечного тепла.

Стеклопакет 4Selekt-14-4-14-4i пропускает 33% солнечного излучения, т.е. за пол года с середины апреля по середину октября через его м2 пройдет в помещение

                          487х0,33 = 160 кВт*час солнечного тепла.

Общее снижение теплопоступлений, а следовательно, экономия хладопроизводительности кондиционера, составит 44 кВт*час. Но я уже 4 раза писал, и вроде бы никто меня не опроверг, что электрическая мощность меньше хладопроизводительности в 3 раза. Поэтому экономия электроэнергии составит:

                                       44 : 3 = 14,7 кВт*час электроэнергии

При указанном в посте топикстартера тарифе на электроэнергию 0,36 грн за 1 кВт*час, в деньгах экономия составит:

                                                   14,7х0,36 =5,3 грн.

И это в том случае, если кондиционер будет работать беспрерывно с апреля о октябрь (а это естественно бывает редко).

В то же время, снижение поступления уже полезного солнечного тепла в помещение с октября по апрель  за счете стеклопакета с селетивным стеклом составит:

                                                    397х(0,42-0,33) = 36 кВт*час.

И если у человека частный дом и он отапливает его электрическим котлом, то он за зиму потеряет дополнительно

                                                            36х0,36 = 13 грн.


Вот и вся экономика, о которой я не хотел говорить, но Вы меня вынудили Улыбка

То liv. Если Вас не затруднит, обсудите этот расчет с Вашими уважаемыми консультантами. Любые  обоснованные корректировки принимаю. Кроме, конечно "А селективное стекло все-равно лучше!"

Искренне Ваш Mark Улыбка


п.7.2


Сообщение оценили: koko, PVC, Алік
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2013, 20:56:42 от P4el »
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #84 : 19 Сентябрь 2013, 19:16:38 » Re: Экономический эффект от применения мультифункционального стекла


Цитата: mayer от 19 Сентябрь 2013, 17:49:39
Цитата: Алік от 19 Сентябрь 2013, 17:40:55
... переходить на индивидуальное отопление не дают, начнётся массовая установка счётчиков тепла на каждый дом.  В общем будет весело.

У нас в городе уже несколько лет такие счетчики установлены. Платить меньше не стали. Счетчики должны стоять в каждой квартире.

Одно знаю точно: платить будем больше. И тепло (и не только) начнём беречь, как европейцы. Такова плата за евроинтеграцию.
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев


« Ответ #85 : 19 Сентябрь 2013, 19:25:57 » Re: Экономический эффект от применения мультифункционального стекла


Цитата: Zolotoy от 19 Сентябрь 2013, 14:35:13
Уважаемые форумчане! В начале темы я просил сконцентрироваться не на физическом аспекте применения мультифункционального стекла, а на экономическом. Не могу понять каким образом для человека который является владельцем квартиры с централизованным отоплением отразиться то или иное количество солнечной радиации проходящей через окно зимой? Мое мнение что в зимний период и для двухкамерного стеклопакета с двумя и-стеклами, и и для для двухкамерного с мультифункционалом и с и-стеклом житель многоквартирного дома потратит одинаковое количество грн. за отопление. В летний период житель который установил мультифункциональное стекло допонительно сэкономит на кондиционированнии, или я не прав?


Раз уж Вы меня раскрутили на столь обстоятельный расчет, попробую ответить и на эти Ваши замечания Улыбка

1. Безусловно в ближайшее время будут введены поквартирные счетчики тепла. Вот самая свежая информация  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
http://vlasti.net/news/173970


2. Огромное количество людей уже сегодня обогреваются индивидуальными котлами, многие из которых - электрические.

3. Нам, киевлянам, конечно не очень верится (тут даже перетопы упоминали Улыбка ), но во многих населенных пунктах зимой тепла не хватает. И кроме как дотапливать электрическими тепловентиляторами и радиаторами других возможностей нет.

Помните пословицу "Жар костей не ломит". В нашем климате без кондиционера иногда действительно дискомфортно, но если в квартире холодно - то это очень часто заболевания, особенно детей. Да и сами кондиционеры - не очень благоприятная для здоровья штука (все ведь это знают) - я например стараюсь максимально его не включать...

Ну и надеюсь, что Вы внимательно отнесетесь к приведенному выше заказанному Вами экономическому расчету Улыбка
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+170

Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса

I still go back


WWW
« Ответ #86 : 19 Сентябрь 2013, 19:37:19 » Re: Экономический эффект от применения мультифункционального стекла


Спасибо Марк Аркадьевич. Не поленился, взял калькулятор и потратил несколько времени, чтоб показать цифру "экономии". Хорошо
За этот летний период, аномально жаркий Веселый,  лично я включал кондиционер в доме, в сумме наверное  дней 14. И это по пару часов вечером. На работе с 7.30 до 17.00, но там нет мультиков в окнах.

Имхо). По топику и теме. Наверное вам Zolotoy, больше нужны активные тезисы для продаж по мультам, чем экономические обоснования и прочие свойства данного напыления. Можно просто изучить или выучить брошюры поставщиков. Веселый
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2013, 19:40:36 от koko »
GreyM Это сообщение скрыто модератором (M отклонение)
Mark Это сообщение скрыто модератором (M отклонение)
GreyM Это сообщение скрыто модератором (M отклонение)
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 9
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов

Инженерное издание TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC