[logvinov]

Якщо роботу та продукцію не "підтягувати" до нормативів - то без варіантів

За лицензию полюбому башлять придется. Хоть "подтягивай" хоть "не подтягивай". Или Вы все разрешения без этого  получаете?

Что значит башлять? Если мы говорим о услугах, которые надо оплачивать- это одно, а если о взятке- так не давайте! Мне это нравится, сами даем а потом кричим, что все так плохо.

Строительная лицензия только "официально" стоит от 10 тыс. грн. Плюс в лицензионных условиях есть пункты, которые нереально выполнить небольшой фирме, вот и приходится  . З.Ы. Еще скажите что никогда в жизни  никому не давали.

[P4el]

Щодо утилізації

6.2.3 Замовник робіт зобов'язується утилізувати старі віконні та дверні блоки. Роботи з вивозу та утилізації старих віконних та дверних блоків може взяти на себе організація-виконавець робіт з представленням замовнику документа-підтвердження (довідки або акту).

[P4el]

Щодо 
ККУ , стаття 369. Давання хабара

1. Давання хабара -
Карається штрафом від двохсот до п'ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк від двох до п'яти років.
2. Давання хабара, вчинене повторно,- карається позбавленням волі на строк від трьох до восьми років з конфіскацією майна або без такої.

[mayer]

Якщо роботу та продукцію не "підтягувати" до нормативів - то без варіантів

За лицензию полюбому башлять придется. Хоть "подтягивай" хоть "не подтягивай". Или Вы все разрешения без этого  получаете?

Что значит башлять? Если мы говорим о услугах, которые надо оплачивать- это одно, а если о взятке- так не давайте! Мне это нравится, сами даем а потом кричим, что все так плохо.

Строительная лицензия только "официально" стоит от 10 тыс. грн. Плюс в лицензионных условиях есть пункты, которые нереально выполнить небольшой фирме, вот и приходится  . З.Ы. Еще скажите что никогда в жизни  никому не давали.

Я думаю, что Вас не удивлю, если скажу- не давал. Оплачивал услуги, при которых были названы цены. И лицензию получал так же. Бегал не сам, а воспользовался услугами фирмы, которая этим занималась.

[PVC]

Щодо утилізації

6.2.3 Замовник робіт зобов'язується утилізувати старі віконні та дверні блоки. Роботи з вивозу та утилізації старих віконних та дверних блоків може взяти на себе організація-виконавець робіт з представленням замовнику документа-підтвердження (довідки або акту).

тут вопрос не в том кто должен, а в том, что большинство участников этой темы, говорят что это должно делаться бесплатно! C этим я полностью не согласен.

[VikVal]

Хто говорить що безоплатно? Говорять що підвищення ціни на послуги буде сприйняти замовниками без ентузіазму, принаймні я саме так зрозумів.

[SMG]

Я думаю, что Вас не удивлю, если скажу- не давал. Оплачивал услуги, при которых были названы цены. И лицензию получал так же. Бегал не сам, а воспользовался услугами фирмы, которая этим занималась.

Значит Вы это сделали через посредников "чужими руками"

[VikVal]

Прошу не віддалятися від теми обговорення.

[P4el]

Чи платно чи безоплатно, чи вивозити взагалі - це вже справа особиста, вигідно - вивозьте, невигідно - не вивозьте, Настанова не зобов"язує до утилізації  Виконавцем, тим більше до безкоштовної

[PVC]

Хто говорить що безоплатно?

вот сообщение которое  Вы поддержали

Не розумію, як це можно займатися виробництвом і не мати у своєму штаті конструкторів, які виконують розрахунки. тим більше, коли це стосується вікон.
Я вважаю, що у будівництві взагалі неможливо користуватися такими визначеннями, як "стандартне вікно", бо ми не робимо стандартних вікон, у нас не має одної серії будинків, вони усі розташовані у різних зонах, та вікна монтуються на різних поверхах. Вітрові навантаження зовсім різні, і розрахунки повинні проводитися для кожного вікна окремо. Це, зрозуміло, виключно моя думка. але вона грунтується на тих стандартах, які діють у нас.

Каких конструкторов??? В обычном штате производителя окон, штат на столько сокращен, что какие там конструктора которые делают расчеты окон! на 250 окон  1 технолог, вот реалии жизни. Есть люди которые могут сделать расчеты для нестандартных исполнений окон.  Но это для нестандартов. Есть менеджеры, которые после определенного обучение могут посчитать момент инерции,   но опять же зачем это делать для каждого окна?  А при этом ДСТУ, нужно будет делать чертеж сечения примыкания окна к стене, сечение окно/стена  с температурными зонами, расчет сопротивления теплопередачи. А потом еще и сделать проект на окно, в который включить все эти чертежи и расчеты, ну аж потом, это вес должен подписать человек который имеет лицензию на это дело. Вот теперь вопрос, какие конструктора,  которые должны делать расчеты/проекты  для всех окон, сколько их должно быть, и сколько они будут обходиться производителю,  и почему их должен держать в штате производитель?  Это проект на выполнение работ, должна делать   организация, которая ЭТИМ занимается, которая за это берет не малые деньги!

[VikVal]

Визначіться, будь-ласка, що саме Вас не влаштовує, вивіз сміття чи необхідність розрахунків. Бо йшлося спочатку про одне, потім про інше а своє незадоволення Ви висловили саме з приводу сміття...

Щодо розрахунків. Мене дивує подібне ставлення представника такої знаної організації до необхідності виконання вимог стандартів.

Повторюю, мабуть вже ввосьме, КОЖНЕ ВІКНО має відповідати вимогам що обмежують вигин під впливом вітрових навантажень які будуть діяти на нього в умовах експлуатації. Вигин змінюється в залежності від розмірів вікна та діючих на нього сил, тож кожне вікно повинне розраховуватись індивідуально. У різних умовах експлуатації, в залежності від висоти встановлення вікна, типу місцевості, регіону встановлення, одне й те-ж вікно має відповідати різним класам опору вітровим навантаженням, а клас опору вітровим навантаженням Ви повинні занести у паспорт на виріб, для того щоб визначити клас опору потрібно розрахувати самі навантаження, а для того щоб пересвідчитись що вікно відповідає показникам класу, потрібно розрахувати вигин.

Для розрахунку, принаймні в показаній мною рахівничці, потрібно не більше тридцяти секунд. Розраховувати самотужки силами менеджерів та конструкторів, чи наймати для цього спеціалізовану організацію на договорних засадах, брати за ці розрахунки додаткову оплату з замовника, чи ні - Ваша справа. Але розрахунки мають бути проведені, інакше Ви не вгадаєте відповідатиме майбутнє вікно вимогам стандартів чи ні та не знатимете який саме клас опору маєте вписати у паспорт.

[PVC]

Меня не устраивает то что многие считают, что пункты нового ДСТУ должны делаться производителем бесплатно (за те же деньги).
На счет нашей компании:
- нужную комплектацию окна (в частности метал) считает и подставляет в стоимость наша программа для просчета, но внести мы в договор ЭТО не можем, т.к. мы не проектная организация? как Вы это не можете понять. Нельзя выполнять работы, которые подлежать лицензированию, без лицензии! Вот к чему я веду. И что бы это внести в договор нужно получить на лицензию на выполнение этих работ.
- вывоз мусора мы предлагаем, но это услуга платная.
- и мы готовы, хоть в космос людей отправлять, лишь бы он этого хотел, и платил за это деньги.
В этом документе не говориться просто посчитать (допустим  по Вашей "просчетке"),потому что мы же не сможем потом сказать, а оно должно было работать, мы же на сайте okna.ua посчитали,   а говориться о том что нужно сделать проект на замену окна, который включает в себя несколько серьезных расчетов, такие как например рисунок распределения температурных зон в сечении  окно/стена, или расчет крепления для конкретной ситуации, кто их будет делать и как, на каждое окно?  И почему производитель обязан иметь в своем штате конструкторов, которые будут делать такие расчеты (Повторюсь: не расчет ветровых нагрузок и момента инерции, а делать проект на замену окна, со всеми сопутствующими документами, и ще и иметь право подписать этот документ и вложить в договор) а почему не клиент их должен заказть в проектной организации, а потом принести исполнителю.
P.S. Повторюсь, но на всякий случай, расчеты мы делаем (бесплатно),и наши окна соответствуют действующим нормам,  а проект для замену окон мы не имеет право делать, т.к. нет на это лицензии!
P.S.S. Когда работал с "новостроями", то тогда мне давали выдержки из проекта дома, в котором были ТЗ на окна, момент инерции для окон, был определен тип крепления, для их стен, был дам нам чертеж  крепления, был выбран профиль и стеклопакет, для конкретного показателя сопротивления теплопередачи. На его основе делался показатель сопротивления теплопередачи фасада. И Вы что думаете, им данные для окон делал какой то производитель окон и бесплатно ?

[VikVal]

То оримайте ліцензію, або підпишіть угоду з ОКNА. ua, в них ліцензія є.

Щодо проекту. Не так страшний чорт як його малюють. Діаграму  з ізотрермами можна отримати у офіційній та ліцензійній програмі що розповсюджує АПРОК (безкоштовно розповсюджує, тільки за умови обов'язкового навчання користуванню цією програмою, от навчання - платне але недороге), вузли примикання та улаштування монтажних швів важко та довго малювати? То розробіть десять-двадцять типових швів для різних типів стін один раз та застосовуйте в залежності від ситуації.

Все це можна зробити, якщо шукати шляхів подолання проблеми і нічого зробити неможливо якщо вишукувати перепони на шляху до подолання проблеми.

[Квазар]

Всё это хорошо, но в действительности напоминает старый советский фильм. Когда грузин продавая вино из одной бочки, клеил разные наклейки, и вино всё равно покупали. Так и с расчётами.
P.S. Прошу не принимать никого на свой счёт.

[VikVal]

Тобто Ви пропонуєте ігнорувати вимоги стандарту або імітувати виконання?