Вход
 
Страниц: [1] 2 3 ... 11
 
Тема: 

Архів: обговорення ДСТУ Н-Б.В.2.6-146:2010 НАСТАНОВА ЩОДО ПРОЕКТУВАННЯ І УЛАШТУВ

 (Прочитано 13637 раз)
Crushvit
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+180

Сообщений: 2772
Поблагодарили 358 раз
Откуда (Город): Mariupol


« Добавлено: 04 Декабрь 2010, 20:38:04 » Архів: обговорення ДСТУ Н-Б.В.2.6-146:2010 НАСТАНОВА ЩОДО ПРОЕКТУВАННЯ І УЛАШТУВ


6.7.23.2  - интересное расположение армира в раме. Кто рисовал-то?  Веселый
« Последнее редактирование: 31 Март 2011, 15:58:57 от P4el »
P4el
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 2574
Поблагодарили 1370 раз
Откуда (Город): Луцк


« Ответ #1 : 09 Декабрь 2010, 10:47:38 » Re: обговорення ДСТУ Н-Б.В.2.6-146:2010


Намагаюсь для себе розібратись в нормативці по цій темі,
маємо площу конструкції 12,5 м.кв.,
чи підпадає вона під "віконні" ДСТУ,
які поширюються на віконні блоки до 6м.кв.?
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #2 : 09 Декабрь 2010, 11:13:31 » Re: обговорення ДСТУ Н-Б.В.2.6-146:2010


Якщо не важко, надайте будь-ласка посилання на обмеження площі конструкцій у ДСТУ і чи розповсюджується це обмеження на збірні конструкції що складаються з декількох рам.

Якщо йдеться про додаток"Г" до ДСТУ Б.В.2.6-15-99, то там дійсно не передбачено великих розмірів вікон, але не забороняється з'єднувати вікна між собою, крім того, пункт 4.2.15 передбачає можливість виготовлення конструкцій розміром більше 3 метрів "за індивідуальним замовленням".


Чи я щось пропустив?
« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2010, 11:21:53 от VikVal »
P4el
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 2574
Поблагодарили 1370 раз
Откуда (Город): Луцк


« Ответ #3 : 09 Декабрь 2010, 11:26:00 » Re: обговорення ДСТУ Н-Б.В.2.6-146:2010


знайшов,
П.6.7.23.5 , ДСТУ-Н Б В.2.6-146:2010
вказує на "розбивку".
ДСТУ - "в силі"
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #4 : 09 Декабрь 2010, 11:46:00 » Re: обговорення ДСТУ Н-Б.В.2.6-146:2010


Тож усе гаразд. Розділяємо на дві або три частини та й усе.  Фух, налякали...
P4el
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 2574
Поблагодарили 1370 раз
Откуда (Город): Луцк


« Ответ #5 : 09 Декабрь 2010, 16:10:16 » Re: обговорення ДСТУ Н-Б.В.2.6-146:2010


Настановою вводиться поняття "проектування" вікон (розділ 1).
Якщо я правильно все розумію, то виготовленню та улаштуванню будь-якого вікна має передувати розробка "робочого проекту", який в свою чергу має розроблятись
Цитировать
"суб’єктом господарської діяльності незалежно від форм власності, який має право (ліцензію) на цей вид діяльності згідно з чинним законодавством"

По букві закону, виходить, що або робиш вікно по проекту іншого "суб"єкта", або сам стаєш "суб"єктом"...
Невже до переліку необхідних віконникам документів буде додана ліцензія на проектування?
« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2010, 16:16:23 от P4elovek »
P4el
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 2574
Поблагодарили 1370 раз
Откуда (Город): Луцк


« Ответ #6 : 09 Декабрь 2010, 18:31:13 » Re: обговорення ДСТУ Н-Б.В.2.6-146:2010


Знайшов чим можна розбити "камінь розбрату" між шановними мною учасниками дискусії.
По тому ж ДСТУ, експлуатаційні характеристики конструкції, в тому числі характеристика опору вітровому навантаженню, вказуються в
"Аркуші будівельного замовлення на виготовлення і улаштування вікон та дверей"(додаток А, "обов"язковий"(!)),
а він є (п 5.1.10 )
Цитировать
невід’ємною частиною контракту-договору, яким керується виконавець робіт з улаштування вікон та дверей

Цитировать
Для замовника Аркуш будівельного замовлення слугує документом-специфікацією, що надає споживачу технічну інформацію відносно конструкцій віконних та дверних блоків, які підлягають улаштуванню.

Щоправда юридичне підгрунтя все це буде мати з 1 липня наступного року, коли ДСТУ вступає в дію
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #7 : 10 Декабрь 2010, 12:02:32 » Re: обговорення ДСТУ Н-Б.В.2.6-146:2010


Почав вчитуватьсь у цей стандарт.

АПЛОДУЮ СТОЯЧИ!!!   Снимаю шляпу  Давно назріла необхідність у такому нормативному документі. Нарешті віконники рахуватимуть не тільки гроші...
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2010, 14:05:42 от VikVal »
GreyM
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 5680
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев

Пессимист - это хорошо информированный оптимист


« Ответ #8 : 10 Декабрь 2010, 12:59:35 » Re: обговорення ДСТУ Н-Б.В.2.6-146:2010


Цитата: Crushvit от 04 Декабрь 2010, 20:38:04
6.7.23.2  - интересное расположение армира в раме. Кто рисовал-то?  Веселый


Если не ошибаюсь, это "Кеммерлинг Евродур", там такой армир используется. Сложно армировать, но зато противовзломная фурнитура крепится в металл.
GreyM
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 5680
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев

Пессимист - это хорошо информированный оптимист


« Ответ #9 : 10 Декабрь 2010, 13:35:55 » Re: обговорення ДСТУ Н-Б.В.2.6-146:2010


Очень продуманный документ. Приятно удивлен детальным описанием ряда моментов. Есть кое-какие спорные пункты, но в общем и целом, стаким документом работать, с одной стороны станет сложнее, но и проще - с другой.
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2010, 13:39:09 от GreyM »
PVC
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2426
Поблагодарили 770 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #10 : 10 Декабрь 2010, 14:09:25 » Re: обговорення ДСТУ Н-Б.В.2.6-146:2010


Документ очень правильно и технически хорошо описан. Только одно но, когда была конференция где рассматривался ДСТУ "Швы монтажные и узлы примыкания", и выступал представитель разработчика этого документа, то ему задавался вопрос: Как об этих документах узнают люди, не то что бы обычные клиенты, хотя это было идеально (они сами знали бы об этих документах и требовали бы их выполнение), а и сами оконщики? Докладчик отмолчался.... Когда сам узнал о этом документе, при встрече с одним из наших дилеров, спросил его мнение по поводу проекта на окно, сопроводительных документов, которые нужно делать при монтаже окон. Он мне ответил что даже договора с клиентом не заключает. Хотя дилер не маленький и клиентов у него достаточно. Вот вступил в силу ДСТУ по пенные швы, в котором четко прописано обязательное применение изоляционных материалов, пенные швы до 25 мм. Много компаний это начало соблюдать??? Или много компаний закрылось так как попробывали это делать, а их проверили или закрыли т.к. они не выполняли требования действующих ДСТУ Непонимающий Единственным выходном вижу, доносить до общественности (до конечных потребителей) каким основным документам должно соответствовать окна.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #11 : 10 Декабрь 2010, 14:22:51 » Re: обговорення ДСТУ Н-Б.В.2.6-146:2010


Саме цим ми тут і намагаємось займатися. У міру сил та можливостей.
PVC
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2426
Поблагодарили 770 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #12 : 10 Декабрь 2010, 14:34:10 » Re: обговорення ДСТУ Н-Б.В.2.6-146:2010


Может попросить уважаемую администрацию  OKNA.UA разместить на своей главной странице отдельную кнопочку "Чему должны соотвествовать Ваши окна", а по ней ссылку на раздел с последними изданиями ДСТУ ?
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+170

Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз

« Ответ #13 : 10 Декабрь 2010, 15:51:35 » Re: обговорення ДСТУ Н-Б.В.2.6-146:2010



Цитирую ДСТУ-Н Б В.2.6-146:2010:
Цитировать
5.1.1 Розроблення проектної документації виконують суб’єкти господарської діяльності незалежно від форм власності, які мають право (ліцензію) на цей вид діяльності згідно з чинним законодавством.

5.1.5 При проектуванні вікон та дверей повинно бути  враховано:
...
  - силові навантаження  від вітру та вилому згідно з ДБН В.1.2-2.
5.1.6 При проектуванні необхідно проводити розрахунок вікон та дверей на сприйняття експлуатаційних, у тому числі вітрових, навантажень з урахуванням моменту опору поперечного перерізу несучих елементів, схем відчинення та маси стулок, що відчиняються
...

5.1.10 Розроблення проектної документації завершують складанням Аркуш будівельного замовлення  (додаток А) на виготовлення та улаштування вікон та дверей
.....


А теперь раскажите кто должен делать расчет оконщики или все таки проектная организация которая имеет на это лицензии?
С введением этого документа (если следовать букве закона) - клиент обращаясь в оконную фирму должен принести с собой необходимую проектную документацию и заполнить (вместе с проектантами ) этот самый додаток А где указать кто будет производителем конструкций и работ.
Или
каждая оконная фирма должна будет получить лицензию на проектирование. Поскольку лицензии на проектирование окон и дверей нет, а существует только общая лицензия на "Проектирование несущих и ограждающих конструкций" (там более длинное название но суть именно такова) с разбивкой на жилые, общественные и пром здания. Учитывая  квалификационные требования, получить ее оконной фирме представляется моло вероятным.
Таким образом, чтобы выполнить требования данного ДСТУ либо клиенту, либо оконщику прийдется обращаться в проектную контору, а там цифр меньше нескольких тыс. и сроков меньше нескольких недель не понимают. Но это уже тема для другого разговора.

Кстати там же:

Цитировать
5.1.3 Не допускається розроблення проектної документації без попереднього обстеження стінових прорізів будівельного об'єкта при його реконструкції або ре-монті

А это уже другая лицензия. Стоимость такого обседования также меряется не пятью копейками.
Таким образом, чтобы поменять окошко на кухне размером 1300х1400 надо провести проектно - изыскательских работ на несколько тыс. грн. в течении полутора двух месяцев.

Поэтому
Цитировать
АПЛОДУЮ СТОЯЧИ!!! Давно назріла необхідність у такому нормативному документі. Нарешті віконники рахуватимуть не тільки гроші...

Я к Вам не присоединяюсь.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #14 : 10 Декабрь 2010, 16:00:33 » Re: обговорення ДСТУ Н-Б.В.2.6-146:2010


Цитировать
5.2.2 Проектування для технічно нескладних будинків
5.2.2.1 Для будинків, де проводять реконструкцію або ремонт з улаштуванням вікон чи дверей (випадок 2), які є технічно нескладними об’єктами (категорія І або ІІ згідно з ДБН А.2.2-3), виконують в одну стадію – робочий про-ект.
5.2.2.2 Робочий проект містить водночас вихідні дані проекту та робочої документації.
Робочий проект, як правило, розробляє безпосередньо виготовлювач віконних або дверних блоків.
Страниц: [1] 2 3 ... 11
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
wiki.okna.ua - банк оконных знаний
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов
Строительство и архитектура BAU.ua
Строительный форум forum.BAU.ua
Инженерный форум forum.TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC