[Mark]

     Я как-то спрашивал у моих зарубежных друзей-оконщиков в Словакии сколько у них стоит алюминиевая дистанция. Мне сказали, что не знают и даже спросить не у кого, так как не знают, кто использует такую дистанцию... Большинство применяет стальную, иногда пластиковую или ленты... А насчет двухкамерных с двумя И-стеклами - не знаю, нигде не слышал, по-моему вообще двухкамерный стеклопакет - это наша выдумка. Западники если что - ксеноном заполняют и И-стекло с очень низкой степенью черноты применяют (так называемые стекла 1,0)

[SSB]

Отличие минимум в 80 грн/м.кв.! А это на данный момент больше чем разница между обычным с.п. и с.п. с i-стеклом! А так как наш рынок дает еще 70% стеклопакетов без i-стекла, качественная пластиковая дистанция еще долго будет востребована лишь в единичных случаях а не массово как в Европе, где уже объем продаж двухкамерного с.п. с двумя i-стеклами приближается к 30%!

80 грн. удорожания??7 Поясните откуда такие цифры!!??? По нашим расчетам на 24 мм СП удорожание 16 грн. Но она окупается экономией за отопление и долговечностью (20 лет).
Что касается И-стекла, то это дело времени, диллеров и т.п, т.е информация в массы.
Два И стекла на самом деле, совсем не удваивают эффект, второе И - стекло дает до 5-7% прироста по теплопроводности, но удорожает СП. На Украине применение двух И-стекол пока не грозит, ибо их используют, когда нужно получить коэффициент больше 1,0 для СП.

    Я как-то спрашивал у моих зарубежных друзей-оконщиков в Словакии сколько у них стоит алюминиевая дистанция. Мне сказали, что не знают и даже спросить не у кого, так как не знают, кто использует такую дистанцию... Большинство применяет стальную, иногда пластиковую или ленты... А насчет двухкамерных с двумя И-стеклами - не знаю, нигде не слышал, по-моему вообще двухкамерный стеклопакет - это наша выдумка. Западники если что - ксеноном заполняют и И-стекло с очень низкой степенью черноты применяют (так называемые стекла 1,0)

А что Западники говорят про долговечность?? Стальная и пластиковая дистанции-это жесткие конструкции, а как они себя ведут при температурных расширениях и сжатия?? Как держат аргон??Наверное также как алюминий?? Т.е уверенно работают 5-7 лет.......

[Алік]

также как алюминий?? Т.е уверенно работают 5-7 лет.......

Откуда такие цифры? Вы в них уверены?

[Алік]

Тогда зачем писать? Ох уж эти маркетологи...

[PVC]

второе И - стекло дает до 5-7% прироста по теплопроводности, но удорожает СП.

Вы думаете что пишите, теплопроводность И стекло уменьшает, а увеличивает сопротивление теплопередачи!

[Zloy Bambr]

и там по моему никак не 7%

[PVC]

и там по моему никак не 7%

ну и это тоже, по сравнению 4-16-4 и 4-16Ар-4и, то увеличивает сопротивление теплопередачи где то в два раза, а это 200%  ;Dнемножко промахнулись

[Mark]

      Так. По-моему все запутались. Насколько я понял SSB, речь шла о применении в однокамерном стеклопакете двух И-стекол по сравнению с одним И-стеклом, отсюда цифры 5-7%. Но они тоже завышены...

      На сколько я понимаю формулу для определения приведенной степени черноты двух параллельных поверхностей, в случае одного И-стекла со степенью черноты 0,04 и одного простого стекла со степенью черноты 1 приведенная степень черноты составляет 0,0417. А если два И-стекла - то 0,0204. Т.е. лучистая составляющая теплопередачи уменьшилась на 2% (и это максимум, так как есть еще конвективная составляющая) Поэтому ни о каких 5-7% речь не идет


      По поводу расширения и сжатия алюминиевых, стальных и пластиковых  дистанций... Не вижу никаких проблем и не слышал, чтобы они как-либо снижали долговечность стеклопакета. Знаю что температурные деформации демпфирует второй контур герметизации... Но что в рамке возникают проблемы - не слышал

[SSB]

Действительно, все всё перепутали.....Марк прав, речь идет о втором, и-стекле  но в двух камерном стеклопакете. Рассуждения Марка об улучшении теплотехнических характеристик правильные, но теоретически и для однокамерного пакета.. Я привел цифры по результатам испытаний 2-х камерного пакета, там примерно улучшение составило от 3% и до 6,7% в зависимости от размерности пакета и заполнения газом.
Что касается долговечности, то на одном из Западных сайтов (уже давно) было написано, что все жесткие рамочные конструкции в результате тепловых деформаций в процессе времени постепенно разгерметизируются из-за образования микротрещин во вторичном герметике, и это происходит, примерно,после 7 лет эксплуатации, в зависимости от климатических условий. Учитывая, что все производители дают гарантию на СП 5 лет, я и вывел цифру 5-7......или срок гарантии выбирается по другим соображениям??

[Алік]

"Западный сайт" - это название? С большой буквы пишете...
Думаю, не стоит использовать, как аргумент, старую, непроверенную информацию сомнительного происхождения.

[DIMASSS]

Тут досить тільки порівняти наші і їхні норми по енергозбереженню. І не потрібно ніяких цифр і сайтів.

[nik_andrey]

Интересно мнение уважаемого Марка по поводу применения двух специальных стекол одновременно в однокамерном стеклопакете. Специальными стеклами называю
1.Мультифункциональное стекло(например Climaguard solar или Planistar)
2.Стекло с LOW-E напылением

[DIMASSS]

ІМХО не бачу змісту в 2-му енергозберігаючому склі...переплата. Достатньо солар + заповнити аргоном.
Mark вже описував доречність 2-х енергій в пакеті.

[Mark]

Интересно мнение уважаемого Марка по поводу применения двух специальных стекол одновременно в однокамерном стеклопакете. Специальными стеклами называю
1.Мультифункциональное стекло(например Climaguard solar или Planistar)
2.Стекло с LOW-E напылением

      Однозначно деньги на ветер

[nik_andrey]

Когда то этот же вопрос задавал именитым производителям стеклопакетов, на что получил вот это