[1882]

Здравствуйте. Мне на днях в одном магазине предоставили такую информацию, якобы при проверке на наличие энергосберегающего напыления должно быть отражение красного цвета, если отражение более светлое - это знак напыленя более тонкого с пониженным энергосбережением. Правда ли это и бывает ли И стекло с различным уровнем энергосбережения. Заранее благодарна за ответ

почитайте данную тему  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

http://forum.okna.ua/index.php?topic=16980.45

  ответ № 58

[Алік]

Про более тонкое напыление слыхал, про пониженное энергосбережение мысли были, а то, что энергосберегающие стёкла имеют разные характеристики знаю давно, думал, это общеизвестно.

[yavor2]

Спасибо за ответы. Насчет характеристик. Вы имеете ввиду И и К стекло, Зима-лето (Guardian)? Просто прошлась по фирмам, наслушалась, после "начитки" в инете, кое-что прояснилось и более того наши менеджеры на фирмах зачастую такую чушь несут, что диву даешься их изобретательности, а люди по "испорченному телефону" передают дальше...

[Алік]

Не только И и К, практически у каждого производителя (Пилкингтон, Гардиан, Еврогласс и т.д.) имеется целая линейка энергосберегающих стёкол с различными характеристиками в т.ч. и по энергосбережению.

[Gray]

...
если отражение более светлое - это знак напыленя более тонкого с пониженным энергосбережением. Правда ли это и бывает ли И стекло с различным уровнем энергосбережения. Заранее благодарна за ответ

Ни в коем случае напыление не причем.

Тут два варианта: если тестировали спичками Гомельдрев, то бульбаши - разводят серу на спичках, а если китайской зажигалкой - то там был не газ, а сероводород ну или газ другого подозрительного происхождения... 

[svberez68]

    Всё прочитал,а ответ для себя не нашел...


Данные из сайта:    [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

www.otk-remont.ru

www


таблица 2
Характеристики стеклопакетов с низкоэмиссионным мягким покрытием (И-стеклом)
(по ГОСТ 31364-2007)
Коэффициент эмиссии   Конструкция стеклопакета   Сопротивление теплопередаче
R, м2°С/Вт
                                               4М1-16-4М1                   0,34
                                           4М1-16-4М1-16-4М1   0,56
Энергосберегающие однокамерные стеклопакеты
с И-стеклом, заполненные воздухом
0,02                                                4М1-16-4И-1   0,56
0,04                                               4М1-16-4И-2   0,54
0,08                                               4М1-16-4И-3   0,52
0,10                                               4М1-16-4И-4   0,51
Энергосберегающие однокамерные стеклопакеты
с И-стеклом, заполненные аргоном
0,02                                                4М1-16Аr-4И-1   0,70
0,04                                                4М1-16Аr-4И-2   0,68
0,08                                                4М1-16Аr-4И-3   0,64
0,10                                                4М1-16Аr-4И-4   0,62
Примечание
4М1- 16Ar- 4И-3, где: 4 - толщина стекла, мм; М1- марка стекла; 16- расстояние между стеклами, мм; Ar- газ заполняющий камеру стеклопакета, (осушенный воздух не указывается); И-3 - тип и класс низкоэмиссионного стекла.
Стекла с низкоэмиссионным мягким покрытием (И-стекла), в зависимости от величины коэффициента эмиссии, подразделяются на классы. И-стекло с коэффициентом эмиссии - 0,1 имеет самый низкий - 4 класс энергосбережения, соответственно, 1 класс - стекло с коэффициентом эмиссии - 0,02.

То есть вопрос состоит в следующем,а знаем ли мы величину коэффициента эмиссии низкоэмиссионных с/пакетов которые стоят в окнах продаваемых нами ? Лично меня такой вопрос клиента озадачил бы.
 Может бирка с/пакета это может прояснить ?
 ЗЫ:Или я чересчур заморачиваюсь? Никто не спросит,и это не так важно как межстекольная дистанция или другие параметры о которых часто ведутся дискуссии?

[DIMASSS]

ЗЫ:Или я чересчур заморачиваюсь?

Думаю саме так...

[mayer]

То есть вопрос состоит в следующем,а знаем ли мы величину коэффициента эмиссии низкоэмиссионных с/пакетов которые стоят в окнах продаваемых нами ? Лично меня такой вопрос клиента озадачил бы.
 Может бирка с/пакета это может прояснить ?

Какое стекло использует производитель, знает только он. На этикетку наносится общая информация о продукте, для разных участков производства. Таким образом, предприятие может отследить движение изделия от самого начала изготовления, до отгрузки на автомобиль. Для клиента, это всего-лишь бирка с указанием формулы, производителя и получателя.

[svberez68]

То есть 0,05 разброса по сопротивлению теплопередаче в зависимости от изменения коэффициента эмиссии величина в потребительских свойствах с/пакета малозначимая ?

[Алік]

Кому как.   Борцам за удешевление окон - новая фишка, клиенты не знают, да и специалисты далеко не все в курсе.

[svberez68]

Кому как.   Борцам за удешевление окон - новая фишка, клиенты не знают, да и специалисты далеко не все в курсе.

Вообще то задавая этот вопрос хотел понять:почему в соседней теме по 24-й дистанции некоторые профи упорно доказывали ущербность применения с\пакета 4-24-4и в сравнении с 4-16-4и.Не помню уже кто,спрашивал про проблемы со штапиком... :bear:Ведь по сопротивлению теплопередачи разброс между этими с/пакетами по всем найденным мною таблицам был гораздо меньшим разброса этого показателя в завсимости от класса И-покрытия по коэфициенту эмиссии.
Напрашивается вывод:Важна комплексность характеристик стеклопакета.Неправомерно использование только одного какого-то параметра, например, коэффициента теплопередачи или показателя конвекции. Следует сбалансировать множество эксплуатационных качеств, и правильный их баланс будет зависеть от климата, места расположения здания или окна и типа строения.даже глубины установки окна в проёме. Акцентировать внимание на каком-то одном аспекте было бы непродуктивно.

[koko 1]

Вообще то задавая этот вопрос хотел понять:почему в соседней теме по 24-й дистанции некоторые профи упорно доказывали ущербность применения с\пакета 4-24-4и в сравнении с 4-16-4и.Не помню уже кто,спрашивал про проблемы со штапиком... :bear:Ведь по сопротивлению теплопередачи разброс между этими с/пакетами по всем найденным мною таблицам был гораздо меньшим разброса этого показателя в завсимости от класса И-покрытия по коэфициенту эмиссии.
Напрашивается вывод:Важна комплексность характеристик стеклопакета.Неправомерно использование только одного какого-то параметра, например, коэффициента теплопередачи или показателя конвекции. Следует сбалансировать множество эксплуатационных качеств, и правильный их баланс будет зависеть от климата, места расположения здания или окна и типа строения.даже глубины установки окна в проёме. Акцентировать внимание на каком-то одном аспекте было бы непродуктивно.

+100 . Так же хочется получить рекомендации по комплекстности решения вопроса. Причем уделить внимания  вопросу актуальности, а не эфективности при продажах. Спасибо всем за консультацию и советы.

[Алік]

  Если комплексно, то всё, что ухудшает сопротивление теплопередаче - это минус. Причём в данном случае минус на минус плюс не дают. Разница в 0,05-0,08 вполне достаточна для того, чтобы с/пакет перестал удовлетворять ГОСТ. Это как армирование 0,8-1,0 мм в определённых случаях может быть приемлимо, но в подавляющем большинстве - нет. Кстати, самому хотелось бы узнать, тест зажигалкой косвенно указывает на величину коэффициента эмиссии (чем меньше визуальная разница, тем выше коэффициент и, соответственно, хуже энергосбережение)?

[koko 1]

Это как армирование 0,8-1,0 мм в определённых случаях может быть приемлимо, но в подавляющем большинстве - нет.

А где эти случаи? Окно 1300*1400 для тендеров, дилеров ? Или еще какие?

[Алік]

Нет, но 500х500 - приемлемо. ИМХО.