| 
			| 
					
						| koko 1 
								эксперт       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 1437 
								Поблагодарили 288  раз 
								Откуда (Город): одесса
                						
								
								
								
								
							 | 
								|  | 
										« Ответ #60 : 28 Марта 2011, 20:48:03 » Re: Вопрос по пакету с И-стеклом
									 |  | 
 
 
 Нет, но 500х500 - приемлемо. ИМХО.
    |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| ivan ivanovich 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 2249 
								Поблагодарили 772  раза 
								Откуда (Город): Одесса
                						 
								ОКОННАЯ ПРАВДА
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #61 : 28 Марта 2011, 20:53:06 » Re: Вопрос по пакету с И-стеклом
									 |  | 
 
 
 ну, отделять армир отдельно на маленькие глухие окна и на большие открывающиеся проблематично... точно так же проблематично отделять разное И-стекло для разных заказов. т.е. если фирма выбрада тонкий профиль, то скорее всего его она и будет применять и то же самое с И-стеклом... тут вопрос скорее всего в возможных спекуляциях некоторых менеджеров и компаний - проверить не проверят, а выпендриться можно и обкакать конкурентов как за здрасте...
 |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Алік 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 6890 
								Поблагодарили 1733  раза 
								Откуда (Город): Львів
							         
								З нами тепліше! :)
								
								
								
								
								
					  
							 | 
								|  | 
										« Ответ #62 : 28 Марта 2011, 21:08:03 » Re: Вопрос по пакету с И-стеклом
									 |  | 
 
 
 Коэффициент эмиссии - такая же характеристика, влияющая на потребительские качества окна, как и толщина армирования.  И если он изменяется не в лучшую сторону, значит это кому-то нужно. ИМХО явно не потребителю. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| svberez68 
								дока      Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +5.8 
								Сообщений: 427 
								Поблагодарили 158  раз 
								Откуда (Город): Одесса
                						 
								То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим
								
								
								
								
								
							Ушел в сад
 
 | 
								|  | 
										« Ответ #63 : 29 Марта 2011, 20:29:16 » Re: Вопрос по пакету с И-стеклом
									 |  | 
 
 
 То есть вопрос состоит в следующем,а знаем ли мы величину коэффициента эмиссии низкоэмиссионных с/пакетов которые стоят в окнах продаваемых нами ? Лично меня такой вопрос клиента озадачил бы.Может бирка с/пакета это может прояснить ?
 
 Какое стекло использует производитель, знает только он.   А как вы отнесетесь к данному стандарту ?  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь  или Войдите  ]  http://okna.ua/library/art-steklo_s_nizkoemissionnym_mjagkim 3.9 Условное обозначение стекла должно состоять из класса энергосбережения низкоэмиссионного стекла (И1-И5), его толщины, ширины, длины, и обозначения настоящего стандарта. Если данное стекло разрешается подвергать закалке, то после класса энергосбережения стекла ставится буква “з”. Пример условного обозначения стекла марки И1, толщиной 4 мм, шириной 1000 мм, длиной 1500 мм. Стекло низкоэмиссионное И1 — 4 x 1000 x 1500 — СТО 5913 — — — 2005. Таблица 3 Класс энергосбережения низкоэмиссионного стекла (И)   Коэффициент эмиссии И1                                                          до 0,030 вкл. И2                                                          0,031 - 0,050 И3                                                          0,051 - 0,070 И4                                                          0,071 - 0,090 И5                                                          0,091 - 0,110 Я,к примеру,понял,что бирка всё таки не всю необходимую инфориацию содержит.   Или,как минимум,производитель окон всё таки знает какого класса низкоэмиссионное стекло он использует ? |  
						| 
								| 
 Сообщение оценили:  Алік
  , mayer   |  
								| « Последнее редактирование: 30 Марта 2011, 19:07:38 от nock » |  | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| mayer 
								Удаленные пользователи 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 4471 
								Поблагодарили 1386  раз 
								Откуда (Город): Южный
							         
								Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #64 : 29 Марта 2011, 20:54:19 » Re: Вопрос по пакету с И-стеклом
									 |  | 
 
 
 Я,к примеру,понял,что бирка всё таки не всю необходимую инфориацию содержит.   Или,как минимум,производитель окон всё таки знает какого класса низкоэмиссионное стекло он использует ?Конечно, производитель знает какое стекло использует в производстве. Но информация на этикетке, как правило, о готовом изделии. Думаю, полную информацию о самом стекле можно получить у производителя. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Рулик 
								активист     Компетенцияbeta: 0 
								Сообщений: 115 
								Поблагодарили 8  раз 
								Откуда (Город): Одесса
                						 
								Самое лучшее украшение жизни - хорошее настроение
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #65 : 29 Марта 2011, 21:05:48 » Re: Вопрос по пакету с И-стеклом
									 |  | 
 
 
 Я,к примеру,понял,что бирка всё таки не всю необходимую инфориацию содержит.   Или,как минимум,производитель окон всё таки знает какого класса низкоэмиссионное стекло он использует ?Конечно, производитель знает какое стекло использует в производстве. Но информация на этикетке, как правило, о готовом изделии. Думаю, полную информацию о самом стекле можно получить у производителя.но только как проверить правдивость слов производителя..... или как в анекдоте - легким движением руки класс стекла превращается, превращается.............. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| mayer 
								Удаленные пользователи 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 4471 
								Поблагодарили 1386  раз 
								Откуда (Город): Южный
							         
								Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #66 : 29 Марта 2011, 21:20:47 » Re: Вопрос по пакету с И-стеклом
									 |  | 
 
 
 Точно так же, как и производство окна в целом. Клиенту остается только полагаться на порядочность изготовителя. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Рулик 
								активист     Компетенцияbeta: 0 
								Сообщений: 115 
								Поблагодарили 8  раз 
								Откуда (Город): Одесса
                						 
								Самое лучшее украшение жизни - хорошее настроение
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #67 : 29 Марта 2011, 21:28:04 » Re: Вопрос по пакету с И-стеклом
									 |  | 
 
 
 Точно так же, как и производство окна в целом. Клиенту остается только полагаться на порядочность изготовителя.
 так о тож..... и терзают меня смутные сомнения, что в условиях жестокой конкуренции и появления и-стекол со слоями серебра диэлектрика (или чего там еще) которые не проверишь зажигалкой.............  |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Рулик 
								активист     Компетенцияbeta: 0 
								Сообщений: 115 
								Поблагодарили 8  раз 
								Откуда (Город): Одесса
                						 
								Самое лучшее украшение жизни - хорошее настроение
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #68 : 29 Марта 2011, 21:34:48 » Re: Вопрос по пакету с И-стеклом
									 |  | 
 
 
 Меня смущает еще один вопрос.... почему столь мала разница между пакетом с и стеклом и обычным (10-15грн) может кто то знает чтось |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| mayer 
								Удаленные пользователи 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 4471 
								Поблагодарили 1386  раз 
								Откуда (Город): Южный
							         
								Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #69 : 29 Марта 2011, 21:43:14 » Re: Вопрос по пакету с И-стеклом
									 |  | 
 
 
 Думаю, ответ прост. Полностью перейти на энергосберегающие ст/пак.  |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Рулик 
								активист     Компетенцияbeta: 0 
								Сообщений: 115 
								Поблагодарили 8  раз 
								Откуда (Город): Одесса
                						 
								Самое лучшее украшение жизни - хорошее настроение
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #70 : 29 Марта 2011, 21:47:43 » Re: Вопрос по пакету с И-стеклом
									 |  | 
 
 
 Ну ето понятно, но почему придание энергосберегающих свойств стеклу, связаное с нанесением на его поверхность низкоэмиссионных оптических покрытий стоит 10-15 грн.... со всеми расходами, откатами и прибылью..... вот чего не пойму |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| mayer 
								Удаленные пользователи 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 4471 
								Поблагодарили 1386  раз 
								Откуда (Город): Южный
							         
								Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #71 : 29 Марта 2011, 21:53:03 » Re: Вопрос по пакету с И-стеклом
									 |  | 
 
 
 Ну, это вопрос уже к другим.   |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Рулик 
								активист     Компетенцияbeta: 0 
								Сообщений: 115 
								Поблагодарили 8  раз 
								Откуда (Город): Одесса
                						 
								Самое лучшее украшение жизни - хорошее настроение
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #72 : 29 Марта 2011, 21:54:34 » Re: Вопрос по пакету с И-стеклом
									 |  | 
 
 
 |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Splitter 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +3.7 
								Сообщений: 1435 
								Поблагодарили 396  раз 
								Откуда (Город): Харьковская обл.
                						 
								ремонтирую и монтирую окна двери балконы и т.п.
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #73 : 29 Марта 2011, 21:55:51 » Re: Вопрос по пакету с И-стеклом
									 |  | 
 
 
  Как то обсуждался вопрос целесообразности использования второго низкоэмиссионного стекла, и Уважаемый Mark приводил убедительные формулы для расчета. Я пробовал пересчитывать,  получалось, что второму стеклу и правда отражать уже почти ни чего не оставалось. Вот только практически во всех таблицах, что мне встречались разница показывалась довольно значительная. Потом как то наткнулся на указанный выше стандарт и зародились сомнения. Теперь понимаю, что степень черноты может отличаться от показателя 0,04, который применялся в расчетах. Следовательно, в зависимости от коэффициента эмиссии меняется и смысл использования второго низкоэмиссионного стекла. |  
						| 
								| 
 Сообщение оценили:  mayer
  , Алік   |  
								|  |  | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Рулик 
								активист     Компетенцияbeta: 0 
								Сообщений: 115 
								Поблагодарили 8  раз 
								Откуда (Город): Одесса
                						 
								Самое лучшее украшение жизни - хорошее настроение
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #74 : 29 Марта 2011, 22:04:11 » Re: Вопрос по пакету с И-стеклом
									 |  | 
 
 
 Я как то встречал стенд на котором были- 4-16-4, 4i-16-4 и 4i-16-4i у последнего явно ощущался меньший нагрев чем и 1 и 2 ... не говорит это как раз о том когда второму стеклу есть что отражать и соответсвенно о качественном напылении первого.... |  
						|  |  |  |