| 
			| 
					
						| vasik 
								участник   Компетенцияbeta: -0 
								Сообщений: 38 
								Поблагодарили 1  раз 
								Откуда (Город): Киев
                						
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #255 : 09 Июля 2010, 17:07:02 » Re: Все о "Газда" (г.Киев)
									 |  | 
 
 
 Приветствую всех.К сожалению не имею возможности отреагировать на все эмоциональные высказывания, поэтому напишу общий пост. Извините если чьи-то высказывания пропустил.
 Друзья, сегодня я счастлив. Обратите внимание, как оживилась эта "умирающая" ветка. С декабря 2009 года ей никто не уделял внимания и тут вдруг такой всплеск эмоций. Приятно. Наверное попал в самое яблочко.
 Господа, я понимаю ваше "праведное" негодование, т.к. все кто писал эмоциональные ответы на мой пост, являются участниками оконного рынка, т.е. дилеры и производители оконной продукции. И хотя я писал для потребителей оконной продукции,  чтобы их уберечь от подобных Газде производителей, тем не менее мне приятно, что эта тема оказалась близкой и болезненной и для других участников оконного рынка. Наверное не все в этой стране потеряно.
 Я давно являюсь читателем этого форума, и ко многим из вас у меня возникло уважительное отношение. Многие из вас сами достаточно критично ставятся к тому, что сейчас происходит на оконном рынке, к тому что впаривают покупателю и часто занимают объективную сторону, даже в ущерб корпоративной солидарности и это хоть как-то улучшает ситуацию на рынке и увеличивает доверие потребителя. Но к сожалению остались и такие, которые ломают репутацию всего оконного рынка и думают только о сиюминутной прибыли, а потом жалуются как тяжело работать и как мало заказов.
 Теперь конкретнее к моей ситуации с Газдой.
 Прежде всего отвечаю уважаемому мной VikVal. Под умышленным браком я понимаю если фирма производитель заявляет, что армирующий профиль вставляется 1.5 мм, а потом после установки обнаруживается, что там стоит 0.8, 0.9 мм или вообще ничего не стоит (как было у моих друзей) и это никак нельзя проверить при отгрузке. Если фирма заявляет, что они ставят стекла Saint Gobaine (и я за это плачу деньги), а сами устанавливают более дешевого или неизвестного производителя. Если фирма заявляет, что она ставит профиль производства Германии, а сами устанавливают профиль России или Украины. Я ничего не имею против российских или украинских производителей, но вы об этом заявите, а не вешайте лапшу. Безусловно, любой профиль Noname простоит 5 гарантийных лет, но если я покупаю (и плачу за это деньги) профиль известного производителя, который декларирует срок службы 40-50 лет, то я вправе рассчитывать на этот срок эксплуатации. Речь не идет о гарантии на 40 лет, но если ты мне впарил армирующий профиль 0,8 вместо заявленных 1,5 и этот дефект вылез через 7 лет, то будь добр устрани этот недостаток. Это именно то, что я называю умышленным браком.
 Чтобы дальше не расписывать детали, для общего понимания ситуации (как видно из отзывов она не всем ясна) я привожу в полном объеме приложение к договору с Газдой (без купюр и изменений). Если участники оконного рынка видят в нем какие-то необоснованные супертребования, мне жаль. Вряд ли в таком случае у вашего бизнеса есть будущее. Объективно настроенные участники все поймут. Ну и в конце-концов у нас с вами разные интересы и задачи. Я все-таки потребитель и потому пишу для потребителей - остерегайтесь производителей, которые не уважают своего заказчика. Лучше на этапе обсуждения договора отказаться от таких горе-производителей, чем потом долгое время морочиться с такими окнами (как это было у многих моих друзей).
 
 С уважением Vasik.
 |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| vasik 
								участник   Компетенцияbeta: -0 
								Сообщений: 38 
								Поблагодарили 1  раз 
								Откуда (Город): Киев
                						
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #256 : 09 Июля 2010, 17:10:30 » Re: Все о "Газда" (г.Киев)
									 |  | 
 
 
 Прошу прощения, в предыдущем посте "записался"  и не внес приложение к договору с Газдой.Исправляю свою оплошность.
 
 Додаток 2 до Договору.
 
 Специфікація конструкції.
 При виготовленні конструкції застосовуються наступні елементи, комплектуючі та фурнітура:
 1.   Профіль REHAU Euro-60 (Німеччина), вироблений на заводах REHAU в Німеччині або Польщі. Профіль та всі складові частини вікна виготовлені виключно з первинного ПВХ. Товщина зовнішньої стінки не менше 3 мм. Товщина внутрішніх перегородок відповідає товщині перегородок для даного типу профіля.
 2.   Для армування віконного профілю застосовано П-образний металевий оцинкований підсилювальний вкладиш (армуючий профіль) товщиною 1,5 мм, поперечний переріз якого відповідає нормі (формі та розміру відповідного віконного профілю).
 3.   В якості ущільнювача застосовується оригінальний ущільнювач силіконовий (виробництва REHAU).
 4.   Для виготовлення склопакету використовується float-скло концерну Saint-Gobaine (Франція). В якості енергозберігаючого використовується И-скло. Склопакет закачано аргоном у відповідності до норми. Вологопоглинач застосовано в кількості та якості у відповідності з нормативами. Товщина та якість шарів герметизації відповідає нормі.
 5.   Фурнітура MACO (Австрія) (Multi-Trend) установлюється в повній оригінальній комплектності.
 6.   При монтажу вікон застосовується високоякісна піна монтажна (можна зазначити марку)(з коэфіціентом усадки не більше 3, високою адгезією та іншими якісними показниками).
 7.   При монтажу вікон ширина стику між стіною та віконною рамою не повинна перевищувати 3-5 см.
 8.   Закріплюючі шурупи та анкерні болти застосовуються у відповідності до нормативів.
 
 |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| PVC 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 2428 
								Поблагодарили 771  раз 
								Откуда (Город): Киев
							        
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #257 : 09 Июля 2010, 17:26:05 » Re: Все о "Газда" (г.Киев)
									 |  | 
 
 
 Ув. vasik  Буду добавлять инфу по мере ее нахождения, так как параллельно еще и работать нуно. 3.   В якості ущільнювача застосовується оригінальний ущільнювач силіконовий (виробництва REHAU).
 родной уплотнитель Rehau, сделан из материала EPDM т.е. не силикон! Вот уже 10% штраф. Далее следует.... |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| PVC 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 2428 
								Поблагодарили 771  раз 
								Откуда (Город): Киев
							        
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #258 : 09 Июля 2010, 17:28:07 » Re: Все о "Газда" (г.Киев)
									 |  | 
 
 
 1.   Профіль REHAU Euro-60 (Німеччина), вироблений на заводах REHAU в Німеччині або Польщі. Профіль та всі складові частини вікна виготовлені виключно з первинного ПВХ. Товщина зовнішньої стінки не менше 3 мм. Товщина внутрішніх перегородок відповідає товщині перегородок для даного типу профіля.
  профиль Евро 60 является профилем класса И т.е. его стенка 2,7 (если не ошибаюсь +-0,05) Т.е. он выйди из экструдера не может быть 3 мм. Опять -10% штраф. Далле следует... |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| PVC 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 2428 
								Поблагодарили 771  раз 
								Откуда (Город): Киев
							        
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #259 : 09 Июля 2010, 17:30:33 » Re: Все о "Газда" (г.Киев)
									 |  | 
 
 
 2.   Для армування віконного профілю застосовано П-образний металевий оцинкований підсилювальний вкладиш (армуючий профіль) товщиною 1,5 мм, поперечний переріз якого відповідає нормі (формі та розміру відповідного віконного профілю).
 
 
  Аримровании к нам приходит по бумагам 1,5 мм , но его толщина в разных частях палки армирующего профиля может быть разный и Вы, если будете меряфть штангельциркулем, сможете найти толщину как больше чем 1,5 так и меньше. Опять при случае -10% штрафа. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| PVC 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 2428 
								Поблагодарили 771  раз 
								Откуда (Город): Киев
							        
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #260 : 09 Июля 2010, 17:36:31 » Re: Все о "Газда" (г.Киев)
									 |  | 
 
 
  Профіль та всі складові частини вікна виготовлені виключно з первинного ПВХ. 
 Такого быть не может. Основные профиля в Rehau делаются из первичного ПВХ, а внутрення часть доборных профилей, подставочный профиль делаются из вторичного ПВХ. Можете позвонить в представительство Rehau 0-800-30-8888-0 они Вам это подтвердят. Так же они Вам могут сказть свое мнение о Компании Газда. На счет вторичного пластика опять -10% штрафа. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| sava 
								активист     Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 102 
								Поблагодарили 45  раз
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #261 : 09 Июля 2010, 17:39:47 » Re: Все о "Газда" (г.Киев)
									 |  | 
 
 
 Еще пару штрафов и доплачивать прийдется   |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| WOLIA 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +1 
								Сообщений: 2119 
								Поблагодарили 431  раз 
								Откуда (Город): Львов
							         
								Только окна. Только REHAU.
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #262 : 09 Июля 2010, 17:58:55 » Re: Все о "Газда" (г.Киев)
									 |  | 
 
 
  Правильно что отказались от клиента. И не потому что обязательно окна плохие. Это ловушка для выкачивания денег у производителя. В Америке уже целый класс есть таких покупателей. Курит Мальборо 30 лет - заболел раком. А на пачке не написано что это вредно. Заплатите 20 миллионов. Приходится доказывать что ты не верблюд. Еще можно потребовать справку у директора что он не был в плену в 1943 году. А пусть докажет. |  
						| 
								| 
 Сообщение оценили:  logvinov
   |  
								|  |  | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Zloy Bambr 
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 4588 
								Поблагодарили 973  раза 
								Откуда (Город): ДНЕПРОПЕТРОВСК
							         
								типа шаман.
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #263 : 09 Июля 2010, 18:02:30 » Re: Все о "Газда" (г.Киев)
									 |  | 
 
 
 а чё кулаками махать. додаток к доровору с печатью Газды выложите и посмотрим что там написано.(если таковой имеется). если этого нет, то пардоньте, чем будете доказывать? если имеется то будем ждать коментариев людей кто это приложение составил.да кстати про мальборо. человек котрый рекламировал мальборо много лет, тоже умер от рака. но весь прикол в том что он не курил вообще.
 |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 09 Июля 2010, 18:05:43 от Zloy Bambr » |  | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Zen 
								активист     Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +4.5 
								Сообщений: 109 
								Поблагодарили 27  раз 
								Откуда (Город): Кривой Рог "Виконда"
							        
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #264 : 09 Июля 2010, 18:11:27 » Re: Все о "Газда" (г.Киев)
									 |  | 
 
 
 Прошу прощения, в предыдущем посте "записался"  и не внес приложение к договору с Газдой.Исправляю свою оплошность.
 
 Додаток 2 до Договору.
 
 Специфікація конструкції.
 При виготовленні конструкції застосовуються наступні елементи, комплектуючі та фурнітура:
 1.   Профіль REHAU Euro-60 (Німеччина), вироблений на заводах REHAU в Німеччині або Польщі. Профіль та всі складові частини вікна виготовлені виключно з первинного ПВХ. Товщина зовнішньої стінки не менше 3 мм. Товщина внутрішніх перегородок відповідає товщині перегородок для даного типу профіля.
 2.   Для армування віконного профілю застосовано П-образний металевий оцинкований підсилювальний вкладиш (армуючий профіль) товщиною 1,5 мм, поперечний переріз якого відповідає нормі (формі та розміру відповідного віконного профілю).
 3.   В якості ущільнювача застосовується оригінальний ущільнювач силіконовий (виробництва REHAU).
 4.   Для виготовлення склопакету використовується float-скло концерну Saint-Gobaine (Франція). В якості енергозберігаючого використовується И-скло. Склопакет закачано аргоном у відповідності до норми. Вологопоглинач застосовано в кількості та якості у відповідності з нормативами. Товщина та якість шарів герметизації відповідає нормі.
 5.   Фурнітура MACO (Австрія) (Multi-Trend) установлюється в повній оригінальній комплектності.
 6.   При монтажу вікон застосовується високоякісна піна монтажна (можна зазначити марку)(з коэфіціентом усадки не більше 3, високою адгезією та іншими якісними показниками).
 7.   При монтажу вікон ширина стику між стіною та віконною рамою не повинна перевищувати 3-5 см.
 8.   Закріплюючі шурупи та анкерні болти застосовуються у відповідності до нормативів.
 
 
 да........есть несколько моментов которые нереальны.....но они скорее связанны с недоинформированностью клиента........а в целом при использовании папки переработчика (....типа...покажите что хотите ).........и применяя соответствующее ДСТУ.........вполне нормальные требования.......... и ещё......это не клиет такой......это мы такие.......уложили рынок.....пробудили массу недоверия к продукту.......не организовали профессионакльное консультирование ...и т.д. и......т.п... |  
						| 
								| 
 Сообщение оценили:  Crushvit
   |  
								| « Последнее редактирование: 09 Июля 2010, 18:14:25 от Zen » |  | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Armir 
								участник   Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 33 
								Поблагодарили 7  раз 
								Откуда (Город): Харьков
							        
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #265 : 09 Июля 2010, 18:19:33 » Re: Все о "Газда" (г.Киев)
									 |  | 
 
 
 2.   Для армування віконного профілю застосовано П-образний металевий оцинкований підсилювальний вкладиш (армуючий профіль) товщиною 1,5 мм, поперечний переріз якого відповідає нормі (формі та розміру відповідного віконного профілю).
 
 
  Аримровании к нам приходит по бумагам 1,5 мм , но его толщина в разных частях палки армирующего профиля может быть разный и Вы, если будете меряфть штангельциркулем, сможете найти толщину как больше чем 1,5 так и меньше. Опять при случае -10% штрафа.   А с каким же разбегом по толщине на одной палке армирование к вам приходит, можно поинтересоваться?  |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Zloy Bambr 
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 4588 
								Поблагодарили 973  раза 
								Откуда (Город): ДНЕПРОПЕТРОВСК
							         
								типа шаман.
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #266 : 09 Июля 2010, 18:20:59 » Re: Все о "Газда" (г.Киев)
									 |  | 
 
 
 снабжение ворует. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| past master 
								эксперт       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 1016 
								Поблагодарили 274  раза 
								Откуда (Город): Киев
							         
								Верните меня на Марс
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #267 : 09 Июля 2010, 18:24:10 » Re: Все о "Газда" (г.Киев)
									 |  | 
 
 
  да кстати про мальборо. человек котрый рекламировал мальборо много лет, тоже умер от рака. но весь прикол в том что он не курил вообще.
 Рекламировал... Плохая карма... |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| PVC 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 2428 
								Поблагодарили 771  раз 
								Откуда (Город): Киев
							        
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #268 : 09 Июля 2010, 18:24:27 » Re: Все о "Газда" (г.Киев)
									 |  | 
 
 
 Прошу прощения, в предыдущем посте "записался"  и не внес приложение к договору с Газдой.Исправляю свою оплошность.
 
 Додаток 2 до Договору.
 
 Специфікація конструкції.
 При виготовленні конструкції застосовуються наступні елементи, комплектуючі та фурнітура:
 1.   Профіль REHAU Euro-60 (Німеччина), вироблений на заводах REHAU в Німеччині або Польщі. Профіль та всі складові частини вікна виготовлені виключно з первинного ПВХ. Товщина зовнішньої стінки не менше 3 мм. Товщина внутрішніх перегородок відповідає товщині перегородок для даного типу профіля.
 2.   Для армування віконного профілю застосовано П-образний металевий оцинкований підсилювальний вкладиш (армуючий профіль) товщиною 1,5 мм, поперечний переріз якого відповідає нормі (формі та розміру відповідного віконного профілю).
 3.   В якості ущільнювача застосовується оригінальний ущільнювач силіконовий (виробництва REHAU).
 4.   Для виготовлення склопакету використовується float-скло концерну Saint-Gobaine (Франція). В якості енергозберігаючого використовується И-скло. Склопакет закачано аргоном у відповідності до норми. Вологопоглинач застосовано в кількості та якості у відповідності з нормативами. Товщина та якість шарів герметизації відповідає нормі.
 5.   Фурнітура MACO (Австрія) (Multi-Trend) установлюється в повній оригінальній комплектності.
 6.   При монтажу вікон застосовується високоякісна піна монтажна (можна зазначити марку)(з коэфіціентом усадки не більше 3, високою адгезією та іншими якісними показниками).
 7.   При монтажу вікон ширина стику між стіною та віконною рамою не повинна перевищувати 3-5 см.
 8.   Закріплюючі шурупи та анкерні болти застосовуються у відповідності до нормативів.
 
 
 да........есть несколько моментов которые нереальны.....но они скорее связанны с недоинформированностью клиента........а в целом при использовании папки переработчика (....типа...покажите что хотите ).........и применяя соответствующее ДСТУ.........вполне нормальные требования.......... и ещё......это не клиет такой......это мы такие.......уложили рынок.....пробудили массу недоверия к продукту.......не организовали профессионакльное консультирование ...и т.д. и......т.п...Данному человеку все объясняли, он хотел чтобы данные условия были в приожении, а в договоре он попросил добавит В разі порушення умов Додатку №2 «ВИКОНАВЕЦЬ» сплачує «ЗАМОВНИКУ» штраф в розмірі 10 % від суми Договору  А моменты -это почти все пункты. И если быть точнее то сразу, после получениях конструкций полностью соответсвующих нормам ДСТУ и норма компании Rehau, можно писать бумагу, что остаток не отдаю т.к. и перечислить все эти пункты. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| PVC 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 2428 
								Поблагодарили 771  раз 
								Откуда (Город): Киев
							        
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #269 : 09 Июля 2010, 18:25:38 » Re: Все о "Газда" (г.Киев)
									 |  | 
 
 
 2.   Для армування віконного профілю застосовано П-образний металевий оцинкований підсилювальний вкладиш (армуючий профіль) товщиною 1,5 мм, поперечний переріз якого відповідає нормі (формі та розміру відповідного віконного профілю).
 
 
  Аримровании к нам приходит по бумагам 1,5 мм , но его толщина в разных частях палки армирующего профиля может быть разный и Вы, если будете меряфть штангельциркулем, сможете найти толщину как больше чем 1,5 так и меньше. Опять при случае -10% штрафа.   А с каким же разбегом по толщине на одной палке армирование к вам приходит, можно поинтересоваться? это не касается темы |  
						|  |  |  |