SV berez68
Клуб Okna.ua
дока
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 661
Поблагодарили 783 раза
Откуда (Город): Одесса
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим
|
 |
« Ответ #75 : 26 Январь 2013, 20:00:07 » Re: Расчет ветровой нагрузки на окна и фасады (версия сайта okna.ua)
|
|
Там написано, что "Расчет приведен для информирования и ознакомления с ДБН В.1.2-2:2006"
Ну, а в ДБН написано, что он для проектирования... И все мы конечно проектанты. Ну и конечно у нас все используют только оригинальный каталожный армир... Да пусть себе будет рахивнычка. Я ж не упираюсь. Нюансы только есть. Про них и напомнил. |
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #76 : 26 Январь 2013, 20:04:53 » Re: Расчет ветровой нагрузки на окна и фасады (версия сайта okna.ua)
|
|
Я за то, чтобы подкорректировать и оставить на сайте. Полезная функция для многих.
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #77 : 26 Январь 2013, 20:20:07 » Re: Расчет ветровой нагрузки на окна и фасады (версия сайта okna.ua)
|
|
Такие вещи как статика и ветровые нагрузки это ИМХО дело не менеджера оконного салона. Это стало его делом от бедности... Или от скупости заказчика. Но брать на себя ответственность...
Основная задача менеджера "загрузить" заказчика (также составление договора, контроль денежных средств и т.д.), а вот чтобы конструкция соответствовала ветровым нагрузкам - это уже задача конструктора, который должен быть в штате компании. Так что я бы не был так категоричен в скупости заказчика (а то я смотрю уже должность конструкторов списали уже...). Иногда самоуверенные менеджеры, не посоветовавшись с конструктором при расчете стоимости, влетали на свои деньги (часть зарплаты) и косо смотрели в сторону конструктора (и думали зачем он туда усилителей напихал). |
|
|
|
|
SV berez68
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 661
Поблагодарили 783 раза
Откуда (Город): Одесса
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим
|
|
« Ответ #78 : 26 Январь 2013, 20:33:32 » Re: Расчет ветровой нагрузки на окна и фасады (версия сайта okna.ua)
|
|
Ну в общем на это обращал внимание. Если не имеем своей проектной лицензии, то хоть серьёзные конструкции надо поручать именно конструктору-проектировщику(можно и не из своего штата). Ну чтоб был четко определен "крайний", т.е. не втюхивающий, а отвечающий за результат рассчета.
И кстати пока ещё жирными буквами в рахивнычке значится: Расчет ветровой нагрузки на окна и фасады согласно ДБН В.1.2-2:2006. А "для ознакомления" еле нашел внизу.
И кто сказал, что это методика согласно указанного ДБН? В ДБН не сказано ничего про нашу сайтовскую считалку.
Или я уже заганяю с легитимностью? Но потихоньку же надо на форуме порядок наводить? Здесь же серьёзные люди собрались. Я правильно понимаю?
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #79 : 26 Январь 2013, 20:34:24 » Re: Расчет ветровой нагрузки на окна и фасады (версия сайта okna.ua)
|
|
Руслан , давайте не будем. Для обычных окон считать момент инерции при имеющихся шкалах в папках производителя , не надо. Там простите " обезьяна " понимает , что и куда и как делить. А вот Фасадное же дело , тут спора нет , ну тут уже проект. Лицензия на проектирование , ДБН не украденный с сети и т.д [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] Вот например , какие тут левые " рахивнички " могут быть простите . Всё по проекту Для ознакомления неофициальная считалочка с внесёнными поправками пойдёт. Удалять ник-то не предлагает. Но только для ознакомления. - это если мы про правильность. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Январь 2013, 21:05:03 от MASTERR »
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #80 : 26 Январь 2013, 20:59:09 » Re: Расчет ветровой нагрузки на окна и фасады (версия сайта okna.ua)
|
|
А что, у нас все фасады расчитывают конструктора? Если человек понимает, что делает и отдает полный отчет в своих действиях, то почему нет? Другое дело, на кого ложиться вся ответственность за расчеты.
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #81 : 26 Январь 2013, 21:01:11 » Re: Расчет ветровой нагрузки на окна и фасады (версия сайта okna.ua)
|
|
Руслан , давайте не будем. Для обычных окон считать момент инерции при имеющихся шкалах в папках производителя , не надо. Там простите " обезьяна " понимает , что и куда и как делить.
Обычные окна в моем понимании это 1200х1200мм, разделенное вертикальным импостом и установленное на первом этаже. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Январь 2013, 21:05:30 от MASTERR »
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #82 : 26 Январь 2013, 21:02:48 » Re: Расчет ветровой нагрузки на окна и фасады (версия сайта okna.ua)
|
|
Если человек понимает, что делает и отдает полный отчет в своих действиях, то почему нет?
Водитель без прав , тоже водитель. Да ? |
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #83 : 26 Январь 2013, 21:05:32 » Re: Расчет ветровой нагрузки на окна и фасады (версия сайта okna.ua)
|
|
...Водитель без прав , тоже водитель. Да ?
Конечно, нет. Но и не каждый, кто имеет права- водитель. К большому сожалению это так. |
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #84 : 26 Январь 2013, 21:05:56 » Re: Расчет ветровой нагрузки на окна и фасады (версия сайта okna.ua)
|
|
Колеги, ну знаем мы теперь о легитимности ДСТУ и прочих несуразностях, но давайте не будем впадать в противоположные крайности. Те же самые папки переработчика содержат указания и по армированию, и по остеклению, и по монтажу. А у кого не содержат - ну кто ж им доктор?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Январь 2013, 21:07:31 от Алік »
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #85 : 26 Январь 2013, 21:10:27 » Re: Расчет ветровой нагрузки на окна и фасады (версия сайта okna.ua)
|
|
Ну раздули ...  Расчет шарнирно опертой балки на двух опорах, нагруженной равномерно распределенной нагрузкой (задача за второй курс). Ну если так сильно нужна лицензия, то не проблема сможем организовать... Руслан , давайте не будем. Для обычных окон считать момент инерции при имеющихся шкалах в папках производителя , не надо. Там простите " обезьяна " понимает , что и куда и как делить.
Обычные окна в моем понимании это 1200х1200мм, разделенное вертикальным импостом и установленное на первом этаже. Подождите , подождите. Мы не о прохождении лекций в учебных заведениях . Мы о норме и порядке проектирования. То , есть с Ваших слов получается , если условно Диоген умеет считать на коре старого дуба , то все строится должно по этой коре ? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 28 Январь 2013, 13:07:08 от MASTERR »
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #86 : 26 Январь 2013, 21:12:28 » Re: Расчет ветровой нагрузки на окна и фасады (версия сайта okna.ua)
|
|
Те же самые папки переработчика содержат указания и по армированию, и по остеклению, и по монтажу.
Кстати как то спрашиваю у конструктора по ПВХ окнам как он считает статику? Он мне дает "папку переработчика" и показывает таблицу, проверил таблицу, говорю, так тут же немецкие нормы и конкретно завышенные, а он ну так не заниженные же. Вот и вся проблема расчета Хорошо хоть так. |
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #87 : 26 Январь 2013, 21:14:30 » Re: Расчет ветровой нагрузки на окна и фасады (версия сайта okna.ua)
|
|
Поэтому и не живём, как немцы. Имею в виду, что их нормы для нас завышены. Честно говоря, многим переработчикам не ДСТУ нужны всякие, а немец с автоматом за спиной.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Январь 2013, 21:16:42 от Алік »
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #88 : 26 Январь 2013, 21:17:36 » Re: Расчет ветровой нагрузки на окна и фасады (версия сайта okna.ua)
|
|
Конечно, нет. Но и не каждый, кто имеет права- водитель. К большому сожалению это так.
Вот ! Но имея права и нарушив ,он несёт уже ответственность. А не имея прав но умея водить , нефик садится за руль по определению. А у нас получается на форуме так , а именно . Диоген согласно своей какой-то " рахивничке " утверждает , что его расчёт априори верен. Кто такой Диоген ? Откуда взята " рахивничка "? мне не понятно. Именно про это я хотел сказать. Производству побарабану , что сказал там какой то с форума Диоген. Он что , несёт ответственность перед клиентом ? Есть папка , не хватает папки , есть техническое бюро. Так делают вообще то . |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #89 : 26 Январь 2013, 21:18:16 » Re: Расчет ветровой нагрузки на окна и фасады (версия сайта okna.ua)
|
|
Поэтому и не живём, как немцы.
Иногда по витражу хоть танком езди, а иногда от легкого ветерка колышется как ива... |
|
|
|
|
