[Ravil]

PVCабый, программеры как и все люди разные. Я как то пришел на кастинг админов. справился с задачей за 15мин, конкуренты провели время дольше, меня не взяли.   Оконое ПО. так же делается на разной основе и подход разный, разный принцып работы с базами, разный рабочий стол, но то же, не глобальная задача, тот же Курбатский, Садовский, Бурковский и я могу продолжить, делали свое ПО самостоятельно, подразжирев обрасли работниками. и я так предположу что начинали в свободное от работы время. Объем работы можно предположить из личного опыта, решая по уровню параллельные задачи. То есть запуская оконное ПО в производстве я уже знаю с какими столкнусь трудностями, если я буду запускать мебельное ПО. то с толкнусь с теме же трудностями.   Если Вы помните историю Виндовс, так еще на уровне ДОСа, Билии насадил и кинул разработчиков, ну ушлый парень. Чисто из пролетарской солидарности я то же не особо переживаю за кошелек дядюшки Била.  

[PVC]

Ravilабый я имел ввиду что не зная задания как можно говорить что это можно сделать, за какой то конкретный срок?

[Ravil]

PVC Повторюсь, пожарить яишницу можно предугадать время, а будет ли она с куриного яйца или страусиного без разницы. Есно был бы у нас предметный розговор. а то пока все измеряется трамвайными остановками. 

[PVC]

ну тогда можно сказать что любую программу можно написать за день ?

[Ravil]

PVCабый. по другому приведу пример: Программу перевода весовых едениц и прогу размерных едениц, температурных едениц, понадобитцо примерно одинаковое количество времени. 

[Sergio]

Господа! Всех нас учили грамоте и каждый из нас знает как написать пьесу. Для этого нужно иметь бумагу и перо. Садись и пиши! Но авторов, среди нас, ЕДИНИЦЫ!!! Зато критиков ХОТЬ ОТБАВЛЯЙ!!! Даже есть критики на критиков. А пьес как не было, так и нет! Получается, что все наши Бетмены от программирования способны в лучшем случае на римэйк "...клюёт чужое просо...".   Поэтому фразу лучшего флудиста форума:"...прекрасный программист..." понял правильно  Пять баллов, зачтено.
Ravil, дружище! Электрический утюг на пузе разработчика выдает все ключи быстрее! При этом 100% гарантии, что информация из первоисточников. Согласен, теряется эстетика, но моральный аспект НЕТ!!!

[Ravil]

Sergio Ща не 90-е годы, потому простой подбор кодов к прошивочной области ЮСБ ключа. На даный момент эта тема не распространена, потому есть трудности, с ЛПТ вариантом даже не успеваю и пЫва допить.  

Так же я не понял Вашу иронию, я видел конечные продукты, вот что я хотел сказать. К примеру про ВхОкна ИМХу говорить мне запрещено, про еще одно ПО сам стараюсь себя сдерживать. Плоды же моих трудов в основном в стекле и люмине, но их то же хватает.   Споры на счет ПО Вы можете найти в поиске, тама народ который знаком с темой.

П.С. Если бы я был лучшим флудистом, я бы сейчас стоял на базаре майками торговал, а так я только одну подарил.  

[gadskij kot]

По морали...    Все были студентами, и учились работать на компах и именно благодаря пиратству страна получила спецов в комп. технике, программировании, инженерии, дизайну и т.д. Тогда небыло лицензионных виндовсов, офисов, акадов, фотошопов и т.д. И моралистов не мучил вопрос, что они работают на ворованом софте. У кого-то сейчас деньги появились, могут себе позволисть купить софт, а я работаю в солиде, сколько мне десятков лет надо пахать на эту программу? Хотите чтобы покупали - сделайте так, чтобы студент за стипендию смог купить себе продукт, не можете- не обижайтесь. Умирающий от жажды не станет страшивать сертификата на стакан воды. А голодному плевать, кем и как готовился бутерброт.
Какая мораль, когда или детям пожрать или винду купить? Пускай утрированно, но цены должны быть адекватны, иначе - это монополия и вымогательство.
PS. Те кто мучится вопросом морали: скажите Вы последовательны в своих действиях-зарпаты все белые, в декрет не увольняете, налоги не скрываете, все сертификаты, лицензии, в т.ч. на проектные работы?...

[PVC]

я думаю все зависит от дохода граждан страны. Когда люди начнут зарабатывать или вернее те кто зарабатывает, то тогда и будут покупать лицензионные продукты. Это так же как и музыка, пока слушаешь ее на мр3 недорогом плеере, то можно и мп3 послушать. А когда покупаешь себе дорогую акустику, с хорошим ресивером с хорошими колонками, то на ней можно услышать разницу между мп3 и обычной музыкальной записью.  И человек который купит себе дорогую акустику, тот и сможешь себе позволить слушать музыку на только с лицензионных музыкальных дисков. Так что всё, все отошли от компов и пошли работать (да простит меня администрация форума за интирекламу), чтобы хватило денег и на лицензионное ПО, музыку и т.п.

[Sergio]

gadskij kot. Все студентами быть не могли, но были многие. Те из студентов, кто думал о будущем и находил на это средства, сейчас находятся в Силиконовой долине. А те, кто во время лекций путем сна восстанавливал свои репродуктивные функции, до сих пор повышает поголовье.  Теперь о морали! Технических возможностей краденного ХР многим из тех кто здесь пускает пузыри хватит на 10х10^10 лет, но жажда краденого, как запретный плод. И мы не стесняемся об этом сказать, а вдруг услышат нужные люди и предложат стать депутатом. Откровенное желание красть, много красть, красть даже то, что не нужно, становится нормой жизни и уже совершенно безразлично что форум это трибуна с которой очень хорошо слышно во всех уголках Отечества и за его пределами. Пусть люди знают, что не все разделяют Ваши взгляды.

[Ravil]

Sergio Шо то поголовье в Украине падает, и в Силиконе не растет. Форум для того и существует, чтобы люди высказывали СВОЮ ИМХу. 

[GreyM]

gadskij kot. Все студентами быть не могли, но были многие. Те из студентов, кто думал о будущем и находил на это средства, сейчас находятся в Силиконовой долине. А те, кто во время лекций путем сна восстанавливал свои репродуктивные функции, до сих пор повышает поголовье. 

это понимать так, что оставшиеся в этой стране - неудачники? уважаемый Sergio, Вам напомнить правила? в частности, п.9: "Запрещается публикация сообщений, оскорбляющих других участников форума или читателей."

Теперь о морали! Технических возможностей краденного ХР многим из тех кто здесь пускает пузыри хватит на 10х10^10 лет, но жажда краденого, как запретный плод. И мы не стесняемся об этом сказать, а вдруг услышат нужные люди и предложат стать депутатом. Откровенное желание красть, много красть, красть даже то, что не нужно, становится нормой жизни и уже совершенно безразлично что форум это трибуна с которой очень хорошо слышно во всех уголках Отечества и за его пределами. Пусть люди знают, что не все разделяют Ваши взгляды.

а почему использование нелицензионного софта - это жажда краденого? давайте тогда уже откровенно - Вы всегда пользовались лицензионным софтом? или иногда приходилось работать на ломанном? прежде чем кидаться такими обвинениями, стоит посмотреть в зеркало на себя.
я уже писал, что предпочитаю купить лицензионный продукт и не иметь проблем, но если цена на лицензию становится неадекватной, то поеду на "Петровку" и куплю пиратскую копию.

[Sergio]

Ребята, наверное я погорячился! Ну конечно же мы все "удачники". Нам выпала огромная удача родиться в стране, которая по всем показателям на первом месте в Мире. А нашу компьютерную технику и программные продукты раскупают еще до того, как она дойдет до прилавка, поэтому о ней знают только избранные. Только почему-то становится грустно когда читаешь на форуме сообщения "...свернул производство...", " ...перешел в разряд дилеров...", "...стал свободным стрелком...".
"Тот, кто не кормит свою армию - кормит чужую!" Удачи всем!

[Ravil]

Sergio Маемо, що маемо. (с) Л.Д. Кучма.  Может в итоге кто то нас купить со всеми потрохами или раздеребанят, и я в один прекрасный момент проснусь в Евросоюзе.  .

[Sergio]

Ravil. Честно говоря ожидал, что кто-нибудь из программистов заявит о том, что готов заняться разработкой нового Отечественного продукта. Думаю участники форума своими знаниями могли бы оказать посильную помощь. Дурной пример всегда заразителен, может и другие начали б чего-то ваять. А так:"...Собрались. Потрындели. И разошлись.." (с) Михалков "12". Нам трудно понять, Гейтс не обеднеет, а мы да, поскольку стоимость его продуктов уже включена в цену Всех импортных товаров.