Вход
 
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7
 
Тема: 

Поддержим отечественного производителя!

 (Прочитано 13527 раз)
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #60 : 05 Июнь 2009, 20:37:01 » Re: Поддержим отечественного производителя!


О какой внутренней документации Вы говорите?
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #61 : 05 Июнь 2009, 20:38:50 » Re: Поддержим отечественного производителя!


Цитата: redacid от 05 Июнь 2009, 20:06:36
а вы уверены, что габаритные размеры створки на прямую зависят именно от профиля?
Или всё-же фурнитура играет ключевую роль?


Известно ли Вам, что производитель профиля ШЮКО, рекомендует пять групп армирующих профилей только для оконной створки серии Корона АС 60, и в каждой группе от трёх до пяти армиров.

К примеру армиры первой группы предназначены для армирования створок шириной по фальцу 600 мм и высотой не более 1810 мм, это для ветровой нагрузки "А", а для "С" - только 1620 мм. В цветном профиле ограничения ещё жестче.
А для изготовления балконной двери шириной 600 мм и высотой 2100 мм нужен армир, как минимум третьей группы прочности.

Это немцам делать нечего было, так всё усложнять? Да нет, зря немцы ничего не делают и денег на исследования понапрасну не тратят. Они о своих соотечественниках заботятся, чтобы створку у них не перекосило.

Теперь скажите, какой армир нужно использовать в Экопласте для изготовления балконной двери размером 600х2100для использования этой двери на 24 этаже?
redacid
дока
*****

Компетенцияbeta:
+0

Сообщений: 419
Поблагодарили 90 раз
Откуда (Город): Kiev

Админ бог и царь, а потом уже пьяная скотина


« Ответ #62 : 05 Июнь 2009, 20:39:56 » Re: Поддержим отечественного производителя!


Цитата: VikVal от 05 Июнь 2009, 20:34:24
Да не моё это дело писать конструкторскую документацию. Это обязанность производителя профиля.

А сподписью заказчика под заведомо неправильной конструкцией, Вы из суда голым выйдете.

Почитайте ещё и законы.

Я так понимаю вы всё чётко по документации делаете?
Это без наездов, интереса ради. Если да - то я бы хотел узнать название вашей организации.
Возможно даже буду вашим клиентом в будущем
redacid
дока
*****

Компетенцияbeta:
+0

Сообщений: 419
Поблагодарили 90 раз
Откуда (Город): Kiev

Админ бог и царь, а потом уже пьяная скотина


« Ответ #63 : 05 Июнь 2009, 20:41:19 » Re: Поддержим отечественного производителя!


Цитата: VikVal от 05 Июнь 2009, 20:38:50
Цитата: redacid от 05 Июнь 2009, 20:06:36
а вы уверены, что габаритные размеры створки на прямую зависят именно от профиля?
Или всё-же фурнитура играет ключевую роль?


Известно ли Вам, что производитель профиля ШЮКО, рекомендует пять групп армирующих профилей только для оконной створки серии Корона АС 60, и в каждой группе от трёх до пяти армиров.

К примеру армиры первой группы предназначены для армирования створок шириной по фальцу 600 мм и высотой не более 1810 мм, это для ветровой нагрузки "А", а для "С" - только 1620 мм. В цветном профиле ограничения ещё жестче.
А для изготовления балконной двери шириной 600 мм и высотой 2100 мм нужен армир, как минимум третьей группы прочности.

Это немцам делать нечего было, так всё усложнять? Да нет, зря немцы ничего не делают и денег на исследования понапрасну не тратят. Они о своих соотечественниках заботятся, чтобы створку у них не перекосило.

Теперь скажите, какой армир нужно использовать в Экопласте для изготовления балконной двери размером 600х2100для использования этой двери на 24 этаже?

на 24 пластик ставить нельзя, насколько мне известно
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #64 : 05 Июнь 2009, 20:41:51 » Re: Поддержим отечественного производителя!


Можно, при условии выполнения требований прочности.
Только, не все профили отвечают этим требованиям.
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2009, 20:44:46 от VikVal »
redacid
дока
*****

Компетенцияbeta:
+0

Сообщений: 419
Поблагодарили 90 раз
Откуда (Город): Kiev

Админ бог и царь, а потом уже пьяная скотина


« Ответ #65 : 05 Июнь 2009, 20:44:02 » Re: Поддержим отечественного производителя!


Цитата: VikVal от 05 Июнь 2009, 20:41:51
Можно, при условии выполнения требований прочности.

Пусть так, сожалею конечно. Но название скажите?
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #66 : 05 Июнь 2009, 20:47:24 » Re: Поддержим отечественного производителя!


До недавнего времени был директором ООО "Виндпро"

Сейчас занимаюсь независимой экспертизой.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #67 : 05 Июнь 2009, 21:14:12 » Re: Поддержим отечественного производителя!


Цитата: redacid от 05 Июнь 2009, 20:39:56
Я так понимаю вы всё чётко по документации делаете?


А что, кто-то делает окна не взирая на документацию?

К сожалению делают, и пока делают, хоть окна, хоть профиль, хоть что угодно, наш продукт будет уступать импортному по всем параметрам, ну, может кроме цены.

И пока будем гнаться за низкой ценой, не взирая на качество или соответствие требованиям норм и стандартов, мы из этой задницы не вылезем.
Dimitrius
участник
**

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 41
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Киев


« Ответ #68 : 05 Июнь 2009, 21:39:39 » Re: Поддержим отечественного производителя!


Объясните, ведь производство МПК (и изготовление профиля) подлежат обязательной сертификации, а сертификат качества подтверждает соответствие нормативной документации (ДСТУ, ГОСТ и т.д.)..., неужели там не учтены все моменты о которых Вы говорите??? У Вас есть притензии к нормативной документации?
Или Вы, как и многие производители просто покупали сертификаты (или вообще их не имеют)
Или Вы хотите сказать, что продукция отечественного производителя имея сертификаты качества (в том числе и международным ISO 9001) несоответствуют нормам необходимым для гражданского остекления?, или что Вы пытаетесь доказать?
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2009, 19:48:46 от ok »
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #69 : 05 Июнь 2009, 22:09:59 » Re: Поддержим отечественного производителя!


Внимательно почитайте ещё и стандарты.

Или Вы, как и многие производители просто покупали сертификаты (или вообще их не имеют)

Это наезд? У Вас есть информация, что я покупал сертификаты? Если есть, то опубликуйте её. Если таковой у Вас нет, то Вам прийдётся извиниться.


Или Вы хотите сказать, что продукция отечественного производителя имея сертификаты качества (в том числе и международным ISO 9001) несоответствуют нормам необходимым для гражданского остекления?, или что Вы пытаетесь доказать?[/b]

Вы вообще знакомы с системой сертификации? Что на соответствие чему проверяют? И что такое ISO 9001?

« Последнее редактирование: 18 Июнь 2009, 19:48:30 от ok »
Dimitrius
участник
**

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 41
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Киев


« Ответ #70 : 05 Июнь 2009, 22:20:24 » Re: Поддержим отечественного производителя!


Цитата: VikVal от 05 Июнь 2009, 22:09:59
Внимательно почитайте ещё и стандарты.

Или Вы, как и многие производители просто покупали сертификаты (или вообще их не имеют)

Это наезд? У Вас есть информация, что я покупал сертификаты? Если есть, то опубликуйте её. Если таковой у Вас нет, то Вам прийдётся извиниться.


Или Вы хотите сказать, что продукция отечественного производителя имея сертификаты качества (в том числе и международным ISO 9001) несоответствуют нормам необходимым для гражданского остекления?, или что Вы пытаетесь доказать?[/b]

Вы вообще знакомы с системой сертификации? Что на соответствие чему проверяют? И что такое ISO 9001?




Отвечаю на Ваш вопрос, к сертификации имею прямое отношение, т.к. имею высшее образование и опыт работы в этой сфере..., попробую просветить Вас, стандарты серии ИСО подрузумевают под собой систему, подчеркиваю СИСТЕМУ управлением качеством..., предприятие имеющее данный сертификат неможет делать некачественный товар....
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2009, 19:49:25 от ok »
GreyM
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 5681
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев

Пессимист - это хорошо информированный оптимист


« Ответ #71 : 05 Июнь 2009, 22:25:34 » Re: Поддержим отечественного производителя!


окно на сертификацию и окно на продажу - это иногда очень разные вещи, не делайте вид, что Вы этого не знаете.
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2009, 19:49:53 от ok »
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #72 : 05 Июнь 2009, 22:30:20 » Re: Поддержим отечественного производителя!


Повторяю для особо внимательных читателей
Всем хорош отечественный профиль, но, к сожалению, практически у всех отечественных систем очень ограниченный ассортимент дополнительных профилей и аксессуаров, кроме того, нет выбора армирующих профилей для различных ветровых нагрузок.

В "папках переработчика" импортных систем, есть раздел "ограничение максимальных размеров створки", где указано Какого размера, с каким армированием и для каких ветровых нагрузок нужно делать створки.
Скажите, у кого из отечественных производителей профиля это есть? У ОпенТека, даже статика армира в каталоге не указана.
Говорит ли это о том, что створки из профилей Украинских производителей, можно делать сколь угодно большими, хоть 2х3 метра?
Нет, это скорее говорит о слабой инженерной проработке отечественных профилей. Об отношении "И так сойдёт".
Вот когда отечественные системы выйдут на уровень немецких по всем параметрам, а не только научатся экструзии на более-менее нормальном уровне, можно будет говорить об отказе от импортных систем в пользу наших.
Известно ли Вам, что производитель профиля ШЮКО, рекомендует пять групп армирующих профилей только для оконной створки серии Корона АС 60, и в каждой группе от трёх до пяти армиров.

К примеру армиры первой группы предназначены для армирования створок шириной по фальцу 600 мм и высотой не более 1810 мм, это для ветровой нагрузки "А", а для "С" - только 1620 мм. В цветном профиле ограничения ещё жестче.
А для изготовления балконной двери шириной 600 мм и высотой 2100 мм нужен армир, как минимум третьей группы прочности.

Это немцам делать нечего было, так всё усложнять? Да нет, зря немцы ничего не делают и денег на исследования понапрасну не тратят. Они о своих соотечественниках заботятся, чтобы створку у них не перекосило.
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2009, 19:53:21 от ok »
Dimitrius
участник
**

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 41
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Киев


« Ответ #73 : 05 Июнь 2009, 23:32:24 » Re: Поддержим отечественного производителя!


Подскажите, в профиле Шуко, по этим нормативам взяты данные для климат зоны Киева, если да, то кто эти расчеты делал?
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2009, 19:54:40 от ok »
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #74 : 05 Июнь 2009, 23:55:01 » Re: Поддержим отечественного производителя!


подскажите, в профиле Шуко, по этим нормативам взяты данные для климат зоны Киева, если да, то кто эти расчеты делал?
При чём тут климат зона Киева.
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2009, 19:56:12 от ok »
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов

Инженерное издание TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC