[NoSmall_NoBig]

В мене дещо упереджене ставлення до подібних матеріалів, тож можу і помилятись. На мою думку, повністю ізолюючі матеріали в домобудівництві завжди несуть додатковий ризик виникнення проблем; а нам, маніякам, притаманно копирсатись в дрібницях. Я собі так думаю: якщо волога є (в стіновому матеріалі, в приміщенні, в штукатурці чи на склі) - вона повинна мати свободу для вивільнення в природньому режимі саморегуляції, не має значення на вулицю чи в приміщення. Сама розбереться; наше завдання створити їй умови аби не застоювалась там, де це небажано.

Дуже дякую за увагу та відповіді на мої запитання.
В загалі то в мене теж досить упереджене ставлення до пенополістирольних плит, тому я й цікавився можливістю використання ThermoSim в даному випадку як альтернатива.

а нам, маніякам, притаманно копирсатись в дрібницях

Ви вірно підмітили  , схоже моє запитання не особливо зацікавило інших відвідувачів форуму, мабуть тому, що більшість цікавиться безпосередньо питаннями монтажу самих вікон , а не питаннями всього комплексу робіт, пов'язаного з монтажем 

Особисто я мав дещо негативний досвід (чи позитивно-негативний) використовуючи поширено-визнаний тут на форумі матеріал СТИЗ-А, тому для себе визначав використання пенополістирольних плит як ефективну альтернативу у сенсі закриття монтажного шову від проникнення вологи.

На даний момент використовую для замазування монтажного шову як правило фасадний Ceresit (здається 225-й, можливо помиляюсь).
У всякому випадку робити з ним зручно.

І ще одне: ніколи не забувайте про повний перелік умов експлуатації матеріалів, які Ви обираєте. До цього переліку (не шукайте в довідниках, це просто думка) входять також і "пожежа в заблокованому приміщенні"... От тут екологічність більшості матеріалів відкривається іншою стороною.

Тут з Вами повністю згоден, пенополістірол навіть якщо й не буде горіти - то вистачить диму, тут беззаперечний мінус.
До речі мінеральну-базальтову вату для вирішення цього питання теж мабуть не дуже добре буде застосовувати, знову таки ж "приховане формування плісняви"  :-\

[HavingWorld]

Да нет..Стоит у меня минвата уже 6 год..Нет ни плесини ни грибка..Закрыта сайдингом..Но..есть вентиляционные отверстия..Но вата хуже чем тот же пенопласт..

[NoSmall_NoBig]

Да нет..Стоит у меня минвата уже 6 год..Нет ни плесини ни грибка..Закрыта сайдингом..Но..есть вентиляционные отверстия..Но вата хуже чем тот же пенопласт..

Я ж так полагаю Вы про наружный откос скорее мне написали (сделал данное предположение исходя из того, что сайдингом у Вас закрыта).
У нас же уже счас больше дисскуссия сместилась в сторону внутреннего откоса комнаты, хотя начинал я вообще с откосов (и внутренних и наружных) 

Ваты разные по плотности бывают, бывают еще мембраны всякие для неплотных, мне тут уже больше интереснее по внутрянке, там помоему условий для плесени поболее будет .

Интересно, кто ее эту плесень проверять то будет ежели уже откос заделан (каждый год как ТО на машине    ). Вату уверен никто не отдирает и пенопласт чтобы изучить не завелась ли плесень 

Спасибо за ответ.

[alextriam]

Да нет..Стоит у меня минвата уже 6 год..Нет ни плесини ни грибка..Закрыта сайдингом..Но..есть вентиляционные отверстия..Но вата хуже чем тот же пенопласт..

А подскажите чем вам вата не понравилась? Я фасад утеплять хочу пенопластом - а поверх стеклосетка и штукатурка.

[HavingWorld]

Да нет..Стоит у меня минвата уже 6 год..Нет ни плесини ни грибка..Закрыта сайдингом..Но..есть вентиляционные отверстия..Но вата хуже чем тот же пенопласт..

А подскажите чем вам вата не понравилась? Я фасад утеплять хочу пенопластом - а поверх стеклосетка и штукатурка.

 
Любая минвата тянет влагу..А пенопласту она до лампочки..Так вот, если брать на моем примере:
- дом старый ,  "география стены" - своебразная, поэтому выровнять пенопластом и штукатуркой не представлялось возможным (правда, был вариант с облицовкой кирпичем + пенопласт, но отказались)..Остановились на сайдинге..
- при состыковке старта и крыши, как оказалось в последствии, криворукие умельци оставили маленькие проплешены и если идет дождь с боковым ветром, вода автоматом туда попадала и медленно и уверенно впитывалась ватой
- через несколько лет эксплуатации при беглом взгляде на стену обнаружил , что нижняя часть сайдинга на  стене имеет отчетливые выпуклые
очертания..Пришлось делать хирургию..
-вата заменена, и кроме того дополнительно упакована в стрейч-пленку;
- и еще один минус - в вате были мыши (как они туда попали - не понятно)..

[alextriam]

Да то что влага для ваты, это плохо я в курсе, в нас туманы тут сильные весной-осенью (донецк) наверняка напитается даже из воздуха.

А то что  в вате были мыши вы меня просто, как обухом по голове. По общеизвестному мнению в вате мыши не живут, оказывается живут.
У меня старый дом где я живу изнутри был утеплен пенопластом, родители делали, сейчас этот пенопласт изрядно хрустит (мышы там), фасад буду утеплять пенопластом, единственная надежда что стеклосетку не погрызут мыши, да и мороз холодно в фасаде жить.

[HavingWorld]

Мышиного кубла я в вате не нашел.. Скорее всего его там и небыло..Но то, что они у меня тропу в сайдинге проклали, так это точно..6 штук поймали в течение дня, пока проводилась "хирургия" по замене старой на новую вату..

[alextriam]

Ну что гнезда не было это плюс, мне говорили что в вате мышы не живут, но передвигаться по ней видимо им ничего не мешает.

[HavingWorld]

Была у меня мысля на новом доме на фасаде вместо пенопласта со стеклосеткой и штукатуркой использовать бетон на основе гранул пенополистирола (если не ошибаюсь в названии) - и тепло и мыши беспокоить не будут  , а уже поверху короед замастырить..Но в этом году не сложилось (все думал на конец осени, а тут такой подарок) ..Либо второй вариант - установить на фасаде гипсокартонные профиля по размеру листов пенопласта, потом зафиксировать сам пенопласт и закрыть все аквакартоном ( новый продукт кнауфа), заделывая швы самого картона..Получилась бы идеально ровная поверхность..а дальше - наноси на нее что хош..

[NoSmall_NoBig]

Любая минвата тянет влагу..А пенопласту она до лампочки..

Есть и обратный эффект. Ежели дом -не только летняя дача, а предполагает житие-бытие зимой- то при правильной стене влага изнутри будет уходить через стену и вату наружу, а вот при пенопласте, скорее всего будет образовывать грибные колонии на внутренней (к стене) поверхности пенопласта. Ну с другой стороны будет чем мышам питаться - грибочками    По крайней мере это мое личное мнение , возможны и нюансы - правильно выполненная пароизоляция изнутри комнат, вентиляция организована грамотно и т.д.
Кстати пенопласт и пенополистирольные плиты - вещи разные и по качеству и по цене и по сроку службы, и возможно по съедаемости мышами - тут надо ставить опыты 

- дом старый ,  "география стены" - своебразная, поэтому выровнять пенопластом и штукатуркой не представлялось возможным (правда, был вариант с облицовкой кирпичем + пенопласт, но отказались)..Остановились на сайдинге..

Полностью поддерживаю. По моему мнению на кривые стены с пенопластом не сильно полезешь .

- при состыковке старта и крыши, как оказалось в последствии, криворукие умельци оставили маленькие проплешены и если идет дождь с боковым ветром, вода автоматом туда попадала и медленно и уверенно впитывалась ватой

не уловил что за стык такой - старта и крыши ? Стык сайдинга заходящего в J-планку на фасаде сбоку Л-образной крыши ?

- через несколько лет эксплуатации при беглом взгляде на стену обнаружил , что нижняя часть сайдинга на  стене имеет отчетливые выпуклые
очертания..Пришлось делать хирургию..

а вентзазор 2 см. между ватой и сайдингом не делался ? Или так расперло что и вентзазор съело и сайдинг выдуло ?
Кстати какая вата была и на какую меняли если не секрет ? Просто для некоторых ват обязательна ветрозащита, некоторые стеклотканью обстеганы и предполагают укладку без ветрозащиты.

-вата заменена, и кроме того дополнительно упакована в стрейч-пленку;

Что за стрейч пленка ? Грубо говоря полностью в кулек заклеена и запакована ?
Первый раз слышу чтобы так делали. Интересно конечно,мир велик и многообразен.

[NoSmall_NoBig]

Была у меня мысля на новом доме на фасаде вместо пенопласта со стеклосеткой и штукатуркой использовать бетон на основе гранул пенополистирола (если не ошибаюсь в названии) - и тепло и мыши беспокоить не будут   

Не знаю не знаю, все эти гранулы и химия - еще весьма молодой строительный материал, не проверенный временем. Особо меня экологический аспект  смущает. Тепло - то конечно наверное тепло, ну Вам виднее что тут выбрать.

[alextriam]

Любая минвата тянет влагу..А пенопласту она до лампочки..

Есть и обратный эффект. Ежели дом -не только летняя дача, а предполагает житие-бытие зимой- то при правильной стене влага изнутри будет уходить через стену и вату наружу, а вот при пенопласте, скорее всего будет образовывать грибные колонии на внутренней (к стене) поверхности пенопласта. Ну с другой стороны будет чем мышам питаться - грибочками    По крайней мере это мое личное мнение , возможны и нюансы - правильно выполненная пароизоляция изнутри комнат, вентиляция организована грамотно и т.д.

Насколько знаю на пенопласте грибочки не растут.  Я буду утеплять скорей всего стену еще и изнутри, так что думаю проблемы грибочков надуманы.
Пенопласт сильно боится мышей, вот это реальная угроза.

И кстати пенопласт к стене можно клеить, а можно крепить только на зонтики, в случае клеЯ грибам просто негде расти.

[Радомысльский]

Любая минвата тянет влагу..А пенопласту она до лампочки..

Насколько знаю на пенопласте грибочки не растут.  Я буду утеплять скорей всего стену еще и изнутри, так что думаю проблемы грибочков надуманы.
Пенопласт сильно боится мышей, вот это реальная угроза.

И кстати пенопласт к стене можно клеить, а можно крепить только на зонтики, в случае клеЯ грибам просто негде расти.

Полностью поддерживаю! Пенопласт- как материал по соотношению цена-качество-монтаж не имеет конкурентов

[NoSmall_NoBig]

Полностью поддерживаю! Пенопласт- как материал по соотношению цена-качество-монтаж не имеет конкурентов

Ну конечно же, конечно же Вы ув. правы. Какие тут споры, особо если брать обычный ПСБ (короче просто отечественный белый пенопласт) - то по цене вообще вне конкуренции. Какой кстати его срок службы а ? Грибы могут расти в местах примыкания к стене, ну ежели Вы на бетон клеем посадите, то не буду утверждать где ему расти, а если зонтиками и микрополости будут - то думаю шансы есть. Не говоря уже что вся эта сырость внутри стены будет теоретически (ежели пароизоляция).

Насколько знаю на пенопласте грибочки не растут.  Я буду утеплять скорей всего стену еще и изнутри, так что думаю проблемы грибочков надуманы.
Пенопласт сильно боится мышей, вот это реальная угроза.

Еще и изнутри - успехов. Насколько я понимаю суть вопроса изнутри вообще не принято утеплять, утепляют стены снаружи.
Переубеждать Вас не буду, просто не хочу чтоб другие в этом мнении укреплялись 

Не в обиду, это просто мое личное мнение.

[alextriam]

Не говоря уже что вся эта сырость внутри стены будет теоретически (ежели пароизоляция).

Я думаю что даже в самом худшем случае вода не будет там течь ручьями.

Еще и изнутри - успехов. Насколько я понимаю суть вопроса изнутри вообще не принято утеплять, утепляют стены снаружи.
Переубеждать Вас не буду, просто не хочу чтоб другие в этом мнении укреплялись 

Да что тут обидного? Сколько людей столько и мнений. Утеплять можно и изнутри и снаружи, изнутри утеплять вроде как менее эффективно - ну и пространство съедается. У меня дом выложен в полшлакоблока, боюсь что 5см пенопласта снаружи не хватит, а изнутри просто если прикрепить на стены пенопласт (тонкий 1-2-3см) и поштукатурить - будут ровные стены и будет быстрей и ровней нежели  просто поштукатурить, и гораздо дешевле чем гипсокартон.

Как бы утепление изнутри - это побочный эффект будет. Я еще не определился окончательно.