svetik9
завсегдатай
 Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 50
Поблагодарили 31 раз
Откуда (Город): сороки
|
 |
« Ответ #45 : 30 Январь 2017, 12:29:17 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Никаких проблем. Используйте на здоровье!
|
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #46 : 30 Январь 2017, 13:00:14 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Никаких проблем. Используйте на здоровье!
Спасибо Вам большое  |
|
|
|
|
Marabu
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 10
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #47 : 21 Февраль 2017, 11:34:01 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Дык, герметичность старого повреждена, вот и "потеет". А кто сейчас делает качественные теплосберегающие стеклопакеты с аргоном в Киеве и области? |
|
|
|
|
Wolf_Sidorovich
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 11
Откуда (Город): Kropivnitskiy
|
|
« Ответ #48 : 21 Февраль 2017, 16:58:37 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Не стал плодить новую тему, так как на фото тоже своего рода эксперимент. Менял родителям "простые" с/п на 4-16Ar-4LowE. Промахнулся с размером "глухаря", оставил старый с/п. И вот какая картина открылась как-то зимой. При равных условиях.
Спасибо за отличную живую визуализацию. Разрешите использовать Ваше фото в работе? Обязательно используем !!!  |
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #49 : 21 Февраль 2017, 18:19:17 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Дык, герметичность старого повреждена, вот и "потеет". ... Форум фантазёров по другому адресу Мы тут таким не балуемся. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2017, 09:13:59 от P4el »
|
|
|
|
|
Marabu
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 10
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #50 : 21 Февраль 2017, 22:17:33 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
"Чемодан, вокзал, другой форум"? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2017, 09:13:08 от P4el »
|
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #51 : 22 Февраль 2017, 11:12:04 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
"Чемодан, вокзал, другой форум"? Это тоже не про нас. Мы добрые и гостеприимные |
|
|
|
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2017, 09:13:02 от P4el »
|
|
|
|
|
Marabu
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 10
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #52 : 22 Февраль 2017, 13:18:27 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Тогда вам на другой форум, ибо "Форум фантазёров по другому адресу" |
|
|
|
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2017, 09:12:53 от P4el »
|
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #53 : 22 Февраль 2017, 13:42:51 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Тогда вам на другой форум...
Вот это вот Вы сами себе допридумывали |
|
|
|
|
Marabu
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 10
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #54 : 22 Февраль 2017, 14:49:10 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Какую конструктивную беседу вы затеяли. @Грамотный исполнитель - сделка в удовольствие@ |
|
|
|
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2017, 09:12:45 от P4el »
|
|
|
|
|
Wolf_Sidorovich
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 11
Откуда (Город): Kropivnitskiy
|
|
« Ответ #55 : 22 Февраль 2017, 15:12:56 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2017, 09:12:37 от P4el »
|
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #56 : 01 Март 2018, 11:52:46 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Вопрос из этой же темы задал коллега с регионального форума. Неотапливаемый балкон, хорошо утеплённый, дверь на балкон снята с петель. Температура на балконе 20 гр
Сторона северная.
Стеклопакет 4-16ar-4i t стекла = 14,9 гр.
------------------------------------------
Отапливаемая комната. Температура в комнате ~23 гр
Сторона северная.
Стеклопакет 4-10-4-10-4 t стекла = 10,9 гр.
------------------------------------------
Неотапливаемая лоджия, хорошо утеплённая, дверь на лоджию всегда открыта. Температура на лоджии 20 гр
Сторона южная.
Стеклопакет 4mf-12ar-4-8ar-4i t стекла = 14,2 гр. Почему так? И как объяснить/показать обычной домохозяйке, что есть разница между 4-16ar-4i и 4mf-12ar-4-8ar-4i? Или, может, ее и нет?  |
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
|
« Ответ #57 : 01 Март 2018, 14:19:53 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Давайте разберём.
С обычным двухкамерным пакетом всё понятно - стекло холодное из-за отсутствия напыления и следовательно нет поглощения тепла, отсюда и температура стекла низкая.
Дальше немного интереснее, но скорее всего температура стекла в однокамерном пакете выше из-за наличия в двухкамерном мультифункционального стекла. на данный момент солнце в основном с северной стороны. Один из способов пассивного обогрева чердаков заключается в том, что ставят чердачные окна с таким расчётом, чтобы зимой на них попадало максимум солнца. за окнами устанавливают тёмную теплоаккумулирующую поверхность. солнечные лучи проходя через стекло попадают на "батарею", прогревают её (из-за тёмного цвета она прогревается лучше) и распространяют тепло по помещению.
При однокамерном стеклопакете с энергией больше тепла попадает внутрь помещения, а если балкон ещё и сделан в тёмных тонах, то он больше аккумулирует тепла нагреваясь и отдавая тепло. В двухкамерном же с мультифункциональным стеклом тепла (особенно с южной стороны зимой) тепла попадает меньше. также на температуру стеклопакета могут влиять его размеры. при алюминиевой дистанции чем больше стеклопакет (при одинаковых показателях пакета) тем больше температура внутреннего стекла в центре пакета, и наоборот, чем меньше стеклопакет с алюминиевой дистанцией тем меньше температура внутреннего стекла посередине пакета. зачастую на лоджиях и балконах площади стеклопакетов больше чем площади стеклопакетов в комнатах
|
|
|
|
|
croca
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 473
Поблагодарили 109 раз
Откуда (Город): Херсон
Тримаємо стрій і все буде добре!
|
|
« Ответ #58 : 01 Март 2018, 16:30:04 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
В данном примере не совсем так.
Устал от правильных терминов, но смысл вижу таким.
Во всех помещениях температура уже есть, очевидно за счет обогрева. Определена прибором в зоне внутреннего стекла. Исходя из данных замера выходит так, что наружное стекло остывает по разному (отдает больше или меньше тепла). С простыми стеклами понятно.
В двух других случаях есть варианты при условии "солнца нет":
1. Как известно низко-эмиссионные покрытия бывают с различной степенью теплоотдачи. Технология производства и маркетинг.
2. Наличие определенной силы ветра, с какой либо стороны света, также будет влиять на большее или меньшее остывание наружного стекла. Как следствие более сильный ветер увеличит теплоотдачу стекло-пакета с любой стороны.
3. Ограждающая конструкция (окно, балконная рама, "француз", раздвижка и т.д.) состоит не только из ст/п. В теплообмене участвуют все элементы (профиль, монтажный шов, примыкания к проёму, сам проем (стены, армировка, соединители и т.п.), отлив, козырек и даже м/с). Различная теплоотдача одних вполне может влиять на процесс тепло-перехода в других.
Клиенту объяснять такое смысла нет. Нужно во всем разобраться, сделать предложение по модернизации в комплексе и дать гарантию, объяснив улучшением конструкции.
|
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
|
« Ответ #59 : 01 Март 2018, 17:01:34 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
В двухкамерном с мультиком наружное стекло будет нагреваться из-за внутреннего стекла минимально. Оно больше будет прогреваться от солнечного тепла. поэтому логичнее предположить, что в однокамерном стеклопакете с одной И-шкой наружное стекло будет больше отдавать внутреннего тепла. но тут показания приборов немного другие. можно и дальше рассуждать, что на балконах и лоджиях лучше прогреваются стёкла, так как скорее всего, в отличие от комнаты, не закрыты шторами или жалюзями. Можно предположить и банальное отсутствие мультика
|
|
|
|
|
attachment.jpg
