Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
 |
« Ответ #60 : 01 Март 2018, 23:11:49 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
... Можно предположить и банальное отсутствие мультика
Это вряд-ли. Мой опыт в офисе на стенде энергосбережения с термометрами показывает тоже самое. Между 4-16-4i и 4i-16-4-16-4i разницы нет. Датчик термометра показывает одинаково. Где-то тут, возможно скрыто объяснение, но я не могу его понять  Ой, простите, забыл ответить на вопрос из "докризисной эпохи"  По результатам "эксперимента с лампой"...  Справка. Тепловая лампа обладает до 90% тепловым излучением. Как следует из результатов, в эксперименте использовался прибор для регистрации теплового потока, передающегося через твердое тело путем теплопроводности (типа "тепломера"). Скорее всего, он размещался на поверхности стеклопакета и фактически фиксировал величину, обратную сопротивлению теплопередаче, проходящего через него. Поцесс условно происходил так - лампа нагревала наружное стекло, имеющее степень черноты 0,9, а дальше шел банальный процесс теплопередачи через стеклопакет - и тепломер фиксировал суммарный результат процесса теплопередачи. ... Т.е. возможно и мой термометр, и этот пирометр на фото замеряют только теплопередачу. Не излучение. А? |
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +1.6
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
|
« Ответ #61 : 02 Март 2018, 01:12:24 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Термометр замеряет температуру поверхности, в данном случае стекла. в стеклопакетах 4-16-4и и стеклопакете 4-10-4-10-4и она будет, при равных условиях, одинакова, т.к. нагреваются поверхности одинаково и никакого отношения к теплопередаче это иметь кроме отражения тепла не будет
|
Сообщение оценили: croca
|
|
|
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #62 : 02 Март 2018, 06:11:59 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Термометр замеряет температуру поверхности, в данном случае стекла. в стеклопакетах 4-16-4и и стеклопакете 4-10-4-10-4и она будет, при равных условиях, одинакова, т.к. нагреваются поверхности одинаково и никакого отношения к теплопередаче это иметь кроме отражения тепла не будет
Ок, как доказать клиенту, что двушка с двумя и теплее? |
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
|
« Ответ #63 : 02 Март 2018, 09:38:02 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Это другое понятие. этим мы хотим показать и объяснить клиенту сколько у него тепла уходит на улицу, т.е. что теплопотери будут меньше. многие путают температуру на внутреннем стекле с теплопотерями. обычный стенд со стёклами и лампами помогает в этом очень хорошо. как вариант можно измерять температуру наружного стекла
|
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #64 : 02 Март 2018, 13:46:16 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Короче, никак?
|
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
|
« Ответ #65 : 03 Март 2018, 09:48:59 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Стенд по потерям через стеклопакеты и как вариант градусники на этих стендах на наружных стёклах
|
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #66 : 03 Март 2018, 12:06:54 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Стенд по потерям через стеклопакеты и как вариант градусники на этих стендах на наружных стёклах
Ваня, у меня градусники. И они не показывают разницы, понимаешь? |
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
|
« Ответ #67 : 03 Март 2018, 12:10:08 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Градусники на внутреннем или на наружном стекле?
|
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #68 : 03 Март 2018, 13:01:11 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Градусники на внутреннем или на наружном стекле?
На внутреннем. На наружном же лампа на него светит напрямую, зачем там? |
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #69 : 05 Март 2018, 19:08:18 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Короче, никак?
Поменяй лампы на морозильник |
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #70 : 13 Март 2018, 18:33:27 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Короче, никак?
Поменяй лампы на морозильник Думаешь, поможет? |
|
|
|
|
Chaynik
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 156
Поблагодарили 9 раз
Откуда (Город): Черновцы
|
|
« Ответ #71 : 13 Март 2018, 18:47:36 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Это другое понятие. этим мы хотим показать и объяснить клиенту сколько у него тепла уходит на улицу, т.е. что теплопотери будут меньше. многие путают температуру на внутреннем стекле с теплопотерями. обычный стенд со стёклами и лампами помогает в этом очень хорошо. как вариант можно измерять температуру наружного стекла
Не важна температура ни внутреннего ни наружнего стекла. Температура каждого стекла будет стремиться к температуре среды, в которой оно находится. Гораздо важнее сколько энергии теряется через стеклопакет. если взять сп с бесконечным количеством камер, то то температура внутреннего и наружнего стекла будет одинакова с воздухом, который его окружает. в реальных условиях на пемпературу стекла влияет теплопотери. Чем они меньше, тем ближе температура стекла к окружающей среде. |
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
|
« Ответ #72 : 14 Март 2018, 08:44:57 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Температура стекла не может быть одинакова с воздухом. В некоторых случаях она внутри помещения может быть практически "0", а в других на улице может быть выше температуры воздуха. Но в обычных условиях, согласен, температура стекла будет зависеть от температуры воздуха и стремится к ней за счёт отбора тепла. для того чтобы понять на сколько эффективнее тот или иной стеклопакет нужно измерять тепловой поток
|
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #73 : 14 Март 2018, 13:52:20 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Температура стекла не может быть одинакова с воздухом. В некоторых случаях она внутри помещения может быть практически "0", а в других на улице может быть выше температуры воздуха. Но в обычных условиях, согласен, температура стекла будет зависеть от температуры воздуха и стремится к ней за счёт отбора тепла. для того чтобы понять на сколько эффективнее тот или иной стеклопакет нужно измерять тепловой поток
А как этот поток измерить? И как все-такие в офисных условиях показать человеку разницу в эффективности? |
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
|
« Ответ #74 : 14 Март 2018, 15:36:07 » Re: Эксперимент по энергосберегающим стеклопакетам
|
|
Измерение теплового потока это отдельная тема и оборудование.
|
|
|
|
|
