[8084]

Продавцы профилей и СПК из ПВХ упоминают о разделении профилей по толщине лицевых стенок. Есть три категории:  3мм и более (что редкость), 2.8мм и тоньше 2.8мм. Ваше мнение, на что влияет толщина стенок? Насколько важен этот параметр и в чём?

P.S. Вспоминается анекдот: "Василий Иванович, сколько будет 0,5 плюс 0,5?" "Петька, нутром чую, что литр, но доказать немогу!"

[Алік]

Величина 3,0+/-0,2 получена, если не ошибаюсь, учёными из Розенхайма. Всё, что меньше - результат Глубочайших исследовавний турецко-китайских академиков.

[8084]

Величина 3,0+/-0,2 получена, если не ошибаюсь, учёными из Розенхайма.

Не приходилось ли вам встречать информацию о причине такой толщины? Чем хуже 3.0 +/- 0.5 мм?

[Admin]

Четкая позиция IFT по данному вопросу была высказана в том числе и на Первом международном симпозиуме Окна-Фасады-Стекло в Москве: В Германии почти за 60-ти летний опыт производства ПВХ профилей для окон рынок проходил стадию ценовой войны и экономии на ПВХ. В какой-то момент возник вопрос, при каких параметрах профиля окна сохраняют достаточные прочностные характеристики. Было изучено огромное количество рекламаций и физико-технические свойства различных профилей. В результате  IFT сформулировал набор критериев, среди которых – толщина внешней стенки профиля – 3,0мм±0,2мм. Цитирую: «При меньшей толщине наружной стенки прочностные свойства окна резко ухудшаются».

[Roman ekran]

Величина 3,0+/-0,2 получена, если не ошибаюсь, учёными из Розенхайма. Всё, что меньше - результат Глубочайших исследовавний турецко-китайских академиков.

 

Не приходилось ли вам встречать информацию о причине такой толщины? Чем хуже 3.0 +/- 0.5 мм?

Міцність зварного з'єднання профілю з товщиною стінки 2,5 мм на порядок меньша чим в профіля з тощиною стінки 3 мм. При закріпленні армування в профілі з товщиною стінки 2,5 мм саморізи буквально пробивать профіль. А двері з того профілю це просто "мрія".

[AvA]

Где-то попадалась инфа (кажется на veka.ua), что после 40-летней эксплуатации ПВХ окна происходит физическое истончение наружное стенки профиля на 0.7мм. Т.е. если она изначально, к примеру, 2.5мм, то через 40 лет - это уже 1.8мм.

[8084]

Четкая позиция IFT по данному вопросу была высказана в том числе и на Первом международном симпозиуме Окна-Фасады-Стекло в Москве: В Германии почти за 60-ти летний опыт производства ПВХ профилей для окон рынок проходил стадию ценовой войны и экономии на ПВХ. В какой-то момент возник вопрос, при каких параметрах профиля окна сохраняют достаточные прочностные характеристики. Было изучено огромное количество рекламаций и физико-технические свойства различных профилей. В результате  IFT сформулировал набор критериев, среди которых – толщина внешней стенки профиля – 3,0мм±0,2мм. Цитирую: «При меньшей толщине наружной стенки прочностные свойства окна резко ухудшаются».

Нет ли ссылочки?

[8084]

Міцність зварного з'єднання профілю з товщиною стінки 2,5 мм на порядок меньша чим в профіля з тощиною стінки 3 мм.При закріпленні армування в профілі з товщиною стінки 2,5 мм саморізи буквально пробивать профіль.А двері з того профілю це просто "мрія".

Roman ekran, на порядок это на сколько? На 10%? 2.5 мм тоньше на 10% от допустимых 2.8 мм. Насколько на самом деле прочность уменьшается?
 Кстати, вы часто слышите о том, что через год- два лопаются окна на сварных соединениях? Я 3-4 раза видел своими глазами. А баек слышал 10-15 штук. Не так уж и часто.
 Тем не менее, окошек, в которых применяется профиль с толщиной стенки 2.5 мм на рынке предостаточно. Может не так и важен этот критерий? Или может в состав профиля за последние 60 лет внедрили эффективные аддитивы, которые обеспечивают достаточную прочность сварного шва? Каково ваше мнение?

[Roman ekran]

Roman ekran, на порядок это на сколько? На 10%? 2.5 мм тоньше на 10% от допустимых 2.8 мм. Насколько на самом деле прочность уменьшается?

Нормальний профіль з товщиною стінки 3 мм витримує навантаження 350-400 кгс/см2, а з товщиною стінки 2,5 мм 250-300 кгс/см2. Ви не враховуєте, що профіль товщиною 2,5 мм також має свій допуск і його реальна товщина може бути 2,4 мм.

[8084]

Согласен, видел своими глазами. 
Вопрос для практиков: видели вы, что бы разрушался тонкостенный профиль в местах сварных соединений и по какой причине это произошло?

Я видел как роняли конструкцию - сварной шов порвался на немецком профиле толщиной 3 мм. Так окна не предназначены для таких ударов. Здесь что угодно порвётся.

Во время эксплуатации окон причин для разрушения сварного шва может быть несколько:
1. Создаются напряжения при установке конструкций (растягиваю анкерами, большой объём пены в монтажных швах.
2. Чрезмерно  расклинили стеклопакеты.
3. Усадка здания, следствие - деформация конструкции.
При изменении температур происходит линейное расширение (или сужение) профилей, то есть могут возникнуть дополнительные нагрузки, что, в свою очередь, может повлечь разрушения сварного шва. Таково моё мнение.

Повторю вопрос: встречали ли вы, чтобы на тонкостенных профилях рвался профиль на сварных швах? При каких обстоятельствах?

[Roman ekran]

Повторю вопрос: встречали ли вы, чтобы на тонкостенных профилях рвался профиль на сварных швах? При каких обстоятельствах?

Причому тут це? Ви питали на що впливає товщина стінок профілю,я Вам написав.

Міцність зварного з'єднання профілю з товщиною стінки 2,5 мм на порядок меньша чим в профіля з тощиною стінки 3 мм. При закріпленні армування в профілі з товщиною стінки 2,5 мм саморізи буквально пробивать профіль. А двері з того профілю це просто "мрія".

1. Це значить,що на виробництві проблематично армувати профіль.
2. Виникають проблеми при монтажі виробів з такого профілю.(вироби живі)
3. Також створки шириною більше 700мм. мають схильність до провисання.

[snark]

1. Це значить,що на виробництві проблематично армувати профіль.
2. Виникають проблеми при монтажі виробів з такого профілю.(вироби живі)
3. Також створки шириною більше 700мм. мають схильність до провисання.

300%.

[Zloy Bambr]

Повторю вопрос: встречали ли вы, чтобы на тонкостенных профилях рвался профиль на сварных швах? При каких обстоятельствах?
[/quote]


почему же, и не только на тонкостенных.
  Обстоятельства - армировку не ставили или нарушение технологии монтажа.

[kessler]

Сварной шов,если сварен по технологии, в любом профиле(не важна толщина стенки) лопнет в самую последнюю очередь, а трещина пойдет рядом с ним.Написал справедливости ради не защищая тонкостенные профили(сам не люблю).

[past master]

Сварной шов,если сварен по технологии, в любом профиле(не важна толщина стенки) лопнет в самую последнюю очередь, а трещина пойдет рядом с ним.Написал справедливости ради не защищая тонкостенные профили(сам не люблю).

Да, но только усилия для это необходимо в два раза меньше чем для сварочного шва нормального профиля.
Вот и вся разница.