[past master]

Мужчины, мне не доставляет никакого удовольствия указывать вам на все ваши ляпы, но впечатление такое что об испытаниях и сертификации окон вы все прочли только на этом форуме, уж извините.
Где вы видели возможность здать на испытания образец тем размером каким вам захотелось(типа 300х300) или может кто-то укажет мне лабораторию в которой можно заказать результат за деньги(я знаю человека который ищет возможность купить протокол с 0,61 для окна со стеклопакетом 4-10-4-10-4, пожалуйста подскажите, можем на этом заработать денег)? Я таких мест не знаю, лаборатории свои деньги получаю как предоплоту за испытания, а не за то какие цифры в протоколе.
Не путайте пожалуйста также сопротивление теплопередаче стеклопакета и готового окна. Да, стеклопакет 4-16-4Low-E дает результат 0.55-0.58 но худший результат по окну с таким стеклопакетом у нас был 0.61, а мы такие окна сертифицировали уже в третий раз.

[Mark]

Уважаемый коллега! Никто не хотел Вас обидеть. Я например узнал что такое сертификация и испытания ограждений на сопротивление теплопередаче  далеко не сегодня и не с этого форума. Никто не собирается ставить под сомнение результаты конкретно Ваших испытаний. Просто существует понятие погрешности эксперимента - при испытаниях в климатической камере это не менее 5-10%, может быть разная герметизация окон, разные условия обдува ограждений в разных лабораториях, и т.д. И то, о чем писали коллеги - разные размеры и типы окон - тоже естественно может быть. Да и И-стекла, как Вы наверное знаете, могут быть разные.

И естественно окна со стеклопакетами никто здесь не путает - я привел цифры из протоколов испытаний окон разных фирм, которые мне удавалось посмотреть при участии в тендерах последних лет.

Но не об этом речь. Полностью согласен с ювелиром - это не последняя редакция стандартов Украины. Да и Вы сами сказали, что проблемы у Вашей же профильной системы при использовании двухкамерного стеклопакета все же возникли - 28-й и даже 32-й двухкамерный стеклопакет не дают 0,6! А если клиент будет хотеть двухкамерный стеклопакет - например, звукоизоляция для него важна?

[kessler]

Ув. паст.мастер - Вы правильно читайте текст - я не писал о возможности сдачи в лабораторию 300*300(хотя сдать можно,другой вопрос - примут ли), так что никакого ляпа не вижу - прочитайте внимательно

[Olegp]

Возьмите 600*600 в конфигурации № 8 или 11 (стр 32) Приложение Г и результат будет очень даже ничего (вполне возможно пройдет и 4-16-4)

[Mark]

Возьмите 600*600 в конфигурации № 8 или 11 (стр 32) Приложение Г и результат будет очень даже нечего (вполне возможно пройдет и 4-16-4)

Господа! Прочитайте, пожалуйста, внимательно что я писал. Коме ДСТУ, на который Вы ссылаетесь, лаборатории пользуются (должны, по крайней мере) еще другими источниками.
Привожу дословно выдержку из  ДСТУ Б В.2.6-17-2000 "Методы определеня сопротивления теплопередаче", п. 6.3.:

"Рекомендуемые размеры образцов оконных блоков для испытаний (высота и ширина): (15 х 12) дм и (15 х 13,5) дм с соотношением площади остекления к площади заполнения оконного проема не менее 0,5."

Остается только надеяться, что при испытаниях лаборатории будут использоватьл эту рекомендацию!

[Olegp]

Если взять пакет 0,38 и профиль 0,73 в соотношении 0,5 и + 10% на погрешность измерений, то как раз и получим требуемые 0,6 . Хотя согласен разговор не очем.

[Mark]

Если взять пакет 0,38 и профиль 0,73 в соотношении 0,5 и + 10% на погрешность измерений, то как раз и получим требуемые 0,6 . Хотя согласен разговор не очем.

На сколько я знаю, 0,38 - это уже не однокамерный стеклопакет (у однокамерного максимум 0,35), а 0,73 для трехкамерного профиля - это из области фантастики (обычно это 0,45-0,5). Но согласен, тему пора закрывать. Хотя спор был интересным!

[Ювелир]

"Яке складне життя!" - подумав Володимир_М. Я просто хотів купити вікно...
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Або так: "Зачем я их позвал?!?" © Автор народного анегдота

===
 

[Valmar]

"Яке складне життя!" - подумав Володимир_М. Я просто хотів купити вікно...
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Або так: "Зачем я их позвал?!?" © Автор народного анегдота

===
 

Согласен на 100%, и это самая большая беда на форуме, на любой вопрос идут ответы только первых пару постов, а потом наченаеться дискусия между форумчанами, вообщето считаю что за этим должны следить модераторы, и если сообщения в постах отклоняються от темы топика, сам топик нужно либо закрывать либо чистить.

[ok]

... вообщето считаю что за этим должны следить модераторы, и если сообщения в постах отклоняються от темы топика, сам топик нужно либо закрывать либо чистить.

Сам автор темы может следить за ходом обсуждения или дискуссии и вопросами навравлять участников в нужное ему русло или же, если ему это не интересно, закрывать тему.

[LARA]

На форуме неоднократно звучали утверждения что главное - не марка профиля, а производитель окна. Т.е. даже из самого крутого профиля можно сделать полное г.

Так как у меня стоит на повестке дня вопрос замены окон на пластиковые, то посоветуйте пожалуйста достойного производителя ...

В Мариуполе,Донецке,Днепре.
Кстати,пыталась поинтересоваться у дилеров,кто конкретно производит("собирает") их окна,максимум назывался город-производитель=сборщик...От более настойчивой конкретизации шарахались и впадали в истерику,типа я-засланный шпион конкурирующей фирмы... :oНо информацию так и не давали!   А как тогда различить,сделано ли окно в соседнем гараже или на солидном оборудовании в специализированных условиях?

Уже было нашла подходящий вариант по принципу-производитель профиля,стекла,фурнитуры и сравнительно приемлемая цена,но такая реакция на мой вопрос,просто отбила желание связываться с данными фирмами-посредниками.Самое интересное,что по городу "разбросаны" филиалы одних и тех же фирм,поэтому особо не приходится надеяться на то,что мне кто-то выдаст "военную тайну"
В городе же есть собственное производство Мариупольский завод полуавтоматического сертифицированного производства междунар.качества ISO 9001;   компания Марвей и пару цехов,где собираются REHAY и WINBAU...Правда, все вышеперечисленные, либо имеют мне неизвестное качество,либо "обхаиваются" даже продавцами этой же продукции(например, Марвей) ...

Еще одим момент меня насторожил,при более внимательном рассмотрении.На сайтах в профиле Salamander  и Kommerling и нек.других,просматривается П-образное армирование...На выставочных-же образцах в офисах дилеров оно было в виде квадрата????Может я что-то не так поняла?
 Помогите,плз,с этим разобраться

[Артём]

Еще года 2-3 назад у нас дилеры тоже не признавались что они дилеры . Сейчас повзрослели (наверное) и честно признаются с кем сотрудничают. Если у Вас еще не признаются значит стесняются или квалификация менеджера такая, что легче промолчать чем рассказывать о производителе. Начет квадратного армира на образцах.
Обычно его ставят на образцы , и в большие конструкции где нужна повышенная жесткость. В обычных окнах хватает обычного П образного армира.

[Димян]

LARA вы расскажите что вы хотите, быть диллером или себе домой поставить тогда можно конкретизировать ответы

[LARA]

LARA вы расскажите что вы хотите, быть диллером или себе домой поставить тогда можно конкретизировать ответы

Я продолжила цитату автора топика,где было сказано,что "...хочу себе поставить новые окна..."(Вы невнимательны ). Да,и по сдержанию поста,по-моему, ясно,что я не собираюсь этим,как бизнесом заниматься

Еще года 2-3 назад у нас дилеры тоже не признавались что они дилеры . Сейчас повзрослели (наверное) и честно признаются с кем сотрудничают. Если у Вас еще не признаются значит стесняются или квалификация менеджера такая, что легче промолчать чем рассказывать о производителе.

Мне некогда ждать 2-3 года,пока они "повзрослеют",мне новые окна нужны в этом году

[DoN]

LARA так никто Вам не запрещает выбирать из "честных" фирм. Впадающих в истерику не рассматривайте  .