RedM
завсегдатай
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 50
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Киев
|
 |
« Ответ #75 : 08 Октябрь 2015, 12:16:02 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона
|
|
Легче всего выкрутить два винта и восемь саморезов с мехсоида, и посмотреть в импосте сечение металла.
Выше уже писали.
И ничего пилить/взвешивать/слушать не надо.
Бесспорно. Спасибо за Ваш ответ. Не сердитесь. |
|
|
|
|
sirota21104
участник
Компетенцияbeta:
Сообщений: 21
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Днепропетровск
|
|
« Ответ #76 : 08 Октябрь 2015, 13:18:18 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона
|
|
Вообще не зол  . Просто расшифровал немного. Не хотел показаться грубым и злым. Сорри  |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #77 : 08 Октябрь 2015, 15:48:17 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона
|
|
Легче всего выкрутить два винта и восемь саморезов с мехсоида, и посмотреть в импосте сечение металла.
Выше уже писали.
И ничего пилить/взвешивать/слушать не надо.
С просмотром армирования в импосте проблем нет , если это всё делать перед установкой ибо не все импоста крепятся с помощью уголков . Разговор про рыма и створки ... В импосте могут поставить и 2мм , а в раму , створку 1.2мм или и того меньше |
|
|
|
|
sirota21104
участник
Компетенцияbeta:
Сообщений: 21
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Днепропетровск
|
|
« Ответ #78 : 08 Октябрь 2015, 15:54:24 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона
|
|
Легче всего выкрутить два винта и восемь саморезов с мехсоида, и посмотреть в импосте сечение металла.
Выше уже писали.
И ничего пилить/взвешивать/слушать не надо.
С просмотром армирования в импосте проблем нет , если это всё делать перед установкой ибо не все импоста крепятся с помощью уголков . Разговор про рыма и створки ... В импосте могут поставить и 2мм , а в раму , створку 1.2мм или и того меньше Ну это уже только "гурманы" так могут гнать))) |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #79 : 08 Октябрь 2015, 16:18:08 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона
|
|
Ну это уже только "гурманы" так могут гнать)))
Это сегодняшние реалии . В импост пеху 1.2 в створку и раму 0.9 Г образное и вперёд |
|
|
|
|
RedM
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 50
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #80 : 09 Октябрь 2015, 12:44:16 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона
|
|
Руслан Григорьевич системный разработчик Rehau с вами не согласен и именно по этому в его оконных рекомендациях вы не найдёте таких узлов , только в Зимних садах. Дальше , если вы ставите такие пятки особенно в не широких системах (60мм) то данный крепёж 1) Мешает установке подставочного профиля 2) Сведению подоконников под тупым углом 3) Нет возможности с улицы закрепить отлив , который необходимо зафиксировать .
Сегодня еще один продавец утверждал, что в моем случае (высота оконной конструкции менее 1,5 м) эркеры не нужно крепить пятками. Пообещал здесь его мнение выложить: - Ваши конструкции меньше 1,5 м. Нет нужды их дополнительно усиливать. Кто-то вводит вас в заблуждение. |
|
|
|
|
Maksim
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 384
Поблагодарили 50 раз
Откуда (Город): ЛЬвов
|
|
« Ответ #81 : 10 Октябрь 2015, 00:36:36 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона
|
|
геометрия верхней плиты может сильно отличатся от Вашего мировозрения. да и вертикаль по сторонам примыкания к стене тоже. Размеры рам делал бы симметричными(по рармеру боковых рам) , сварка каркаса по нижнему уровню , и кронштейны сверху. высота рамы уменьшается на 60- 100 мм. избегаем протекание,+ возможность чемто обшить (вагонка ,при желании +пенопласт). подоконник 1 - на чашку кофе ,2 -на большую пепельницу, 3 - на горшок с цветами. так и варится каркас.
Спасибо за ответ! Тождественность гометрии, пусть не очень точно, проверил в углах эркера лазерным нивелиром Бош, который умеет строить 2 вертикальные точки "на полу и потолке". А финальный замер и решение, какие именно узлы применять, все равно сделают за меня. Маловероятно, чтобы на высоком здании были серьезные отклонения вертикалей стен, небольшие углы скрадутся пеной и нащельником. Наверное, так. Насчет рамы, конечно, заманчиво. Но это меня сильно выбьет из бюджета, да и не вижу я ни у кого в доме такой конструкции, тем более с вагонкой поверх минваты. На пару сотен квартир только 1 балкон имеет расширение. Остальных жильцов либо убедили оконщики, либо они сами дошли до мысли оставить балкон в исходной геометрии. подоконник все равно будет, сорее на чашку кофе . Каркас из профильной трубы снизу позволит крепить раму не по середине подмуровки (или что там у Вас есть) а скорректировать расположение рам, не выходя за пределы ограждения, приведя их к симметрии (рамы одинаковой ширины), что кроме Вас (тоесть снаружи, учитывая васоту этажа) никто и не увидит и не оценит. Дашок желательно завести под верхнюю плиту поглубже, и не дырявить его в местах возможного протекания, значит кронштейны тоже нужны. А если так, то вынести вперед еще 50-100 мм не проблема , при Вашей ширине балкона это аргумент. Просто не нравится мне выходя на балкон "упиратся носом в стекло". ПС наличие у Вас измерительных инструментов , особенно хороших, может привести монтажников в состояние шока |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #82 : 10 Октябрь 2015, 13:25:51 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона
|
|
Сегодня еще один продавец утверждал, что в моем случае (высота оконной конструкции менее 1,5 м) эркеры не нужно крепить пятками. Пообещал здесь его мнение выложить:
- Ваши конструкции меньше 1,5 м. Нет нужды их дополнительно усиливать. Кто-то вводит вас в заблуждение.
В заблуждение вводит Вас этот горе-продавец, который некомпетентен в данном вопросе. Еще раз говорю, что ветровая нагрузка на 20-ом этаже в 4 раза больше чем на 1-ом этаже. Прочтите еще раз мой пост #39 данной темы и попробуйте это пояснить этому горе-продавцу, который не то что никогда в руках не держал этих пяток, а и в глаза их никогда не видел, поэтому и несет такую чушь. |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #83 : 10 Октябрь 2015, 21:21:26 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона
|
|
который не то что никогда в руках не держал этих пяток, а и в глаза их никогда не видел, поэтому и несет такую чушь.
К примеру на складе Рехау в Украине оригинальных пяток нет по причине того , что оконно-дверные системы этого бренда их не предусматривают. |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #84 : 10 Октябрь 2015, 22:00:08 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона
|
|
К примеру на складе Рехау в Украине оригинальных пяток нет по причине того , что оконно-дверные системы этого бренда их не предусматривают.
Есть оригинальные пятки, только вот такие: |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #85 : 10 Октябрь 2015, 22:01:25 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона
|
|
И по поводу обязательного применения также есть рекомендация:
|
 Опора.png (173.3 Кб, 724x1024 - просмотрено 156 раз.)
|
|
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #86 : 10 Октябрь 2015, 22:12:34 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона
|
|
Мы говорим про пятки эркеров , а не компенсирующих профилей. Ещё раз повторяю для непонятливых , что в оконно-дверных системах REHAU их нет. Нет даже в новом продвинутом каталоге REHAU Synego , в котором появились горизонтальные компенсаторы. Поэтому любой продавец окон из профиля REHAU их вправе не устанавливать ссылаясь на каталоги .
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #87 : 10 Октябрь 2015, 22:17:41 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона
|
|
Мы говорим про пятки эркеров , а не компенсирующих профилей.
А какая разница? В обеих случаях - это соединительные профиля двух конструкций. |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #88 : 10 Октябрь 2015, 22:36:21 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона
|
|
Мы говорим про пятки эркеров , а не компенсирующих профилей.
А какая разница? В обеих случаях - это соединительные профиля двух конструкций. Разница в том , что вы хотите установить то , что системодателем не предусмотрено . Чуть выше вы показали уголки , но к ним ещё идут уплотняющие вставки прямоугольной формы , которые к эркерной трубе никакого отношения не имеют. Вы ведь машете в очередной раз папкой ... А мне не надо махать , просто дайте номер арт.пятки под эркер с трубой D48.3 , что бы топик.стартёр мог это показать продавцу который несёт чушь. Есть ? |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #89 : 11 Октябрь 2015, 01:04:52 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона
|
|
Разница в том , что вы хотите установить то , что системодателем не предусмотрено .
Еще раз повторяю. Для передачи нагрузок на строительную конструкцию (ж/б плиту и т.д.) обязательно должны быть использованы "пятки" для эркера. Не знаю почему их нет в Рехау, скорее всего они есть, только показанные где-то в дополнениях (очень много у Рехау дополнений). Вот как это реализовано в некоторых основных ПВХ системах (см. ниже). Думаю если эту информацию (по системам конкурентам) отправить в представительство Рехау - они быстро найдут эти "пятки" для эркера, иначе будут выглядеть очень глупо. |
|
|
|
|
