Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
 |
« Ответ #60 : 30 Июль 2012, 13:28:10 » Re: Расчёт приведённого сопротивления теплопередачи оконных конструкций.
|
|
для 1-й климатической зоны уже нет.
Не могу понять - почему не проходит такой вариант? |
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #61 : 30 Июль 2012, 13:28:29 » Re: Расчёт приведённого сопротивления теплопередачи оконных конструкций.
|
|
У меня клиент если просит самое теплое окно при небольших затратах, то я ему продаю двухкамерный энергопакет с аргоном в трехкамерном профиле. Думаю, что оптимальный вариант.
Для вашей 4-й климатической зоны и 3-й, 2-й зон - это проходит, а вот для 1-й климатической зоны уже нет. Пакет?  Или пластик? |
|
|
|
|
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
|
|
« Ответ #62 : 30 Июль 2012, 13:33:14 » Re: Расчёт приведённого сопротивления теплопередачи оконных конструкций.
|
|
Если при прочих равных - двухкамерка с энергией и фурнитура высокого класса - то уже разница между трехкамеркой и пятикамеркой будет не столь критична, а если еще и монтаж считается от затрат а не % от заказа - то есть о чем говорить с клиентом и убедить его расстаться с еще небольшим плюсом к заказу, но уже с полноценным продуктом. Если заказчик почувствует, что Вы действительно хотите помочь сделать правильный выбор, а не только нажиться на нем, то закажет "правильные окна". Понятно, что в случае с пятикамерным профилем ваш заработок на окне будет большим, но в реалиях, больше получит заказчик, т.к. ему с этим окном жить не один год !
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #63 : 30 Июль 2012, 14:06:07 » Re: Расчёт приведённого сопротивления теплопередачи оконных конструкций.
|
|
Не могу понять - почему не проходит такой вариант?
См. пост №12 данной темы. В расчете Rпр вместо 0,85 ставите 0,56 (приведенное сопротивление теплопередачи профильной системы), а вместо 0,68 ставите 0,71 (приведенное сопротивление теплопередачи стеклопакета). Получаем 0,58, а надо 0.6. Пакет? Или пластик? Или 2-х камерный стеклопакет нужен с двумя энергосберегающими стеклами или профиль 5-ти камерный. |
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #64 : 30 Июль 2012, 17:04:53 » Re: Расчёт приведённого сопротивления теплопередачи оконных конструкций.
|
|
Или увеличивать площадь стеклопакета в окне
Или мы рассматриваем только какое-то конкретное окно?
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #65 : 31 Июль 2012, 02:07:18 » Re: Расчёт приведённого сопротивления теплопередачи оконных конструкций.
|
|
Или увеличивать площадь стеклопакета в окне
Или мы рассматриваем только какое-то конкретное окно?
А в посте №12 не конкретное окно? По моему самое стандартное. Или вы 2000х3000мм окна ставите? Извините что вопросом на вопрос отвечаю... |
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #66 : 31 Июль 2012, 09:12:37 » Re: Расчёт приведённого сопротивления теплопередачи оконных конструкций.
|
|
....
Или 2-х камерный стеклопакет нужен с двумя энергосберегающими стеклами ...
Именно такой и продаю. + аргон. Разница по деньгам между одним энергостеклом и двумя в таком пакете несущественна, а в R существенна. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 31 Июль 2012, 09:15:34 от Gray »
|
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #67 : 31 Июль 2012, 15:48:07 » Re: Расчёт приведённого сопротивления теплопередачи оконных конструкций.
|
|
Вот нам, товарищи, и ответ - чем пятикамерный профиль лучше трехкамерного
А мы всем - основные потери через стеклопакет, профиль намного "теплее" стеклопакета........
И рамки полимерные или спейсеры тоже не последнюю роль в сумме играют.......
И широкие профильные системы - не дань моде, а суровая необходимость, которую европейские оконщики уже осознали
Несоответствие расчетного метода оставляет некую долю для оптимизма ( а может на практике оно все не так печально!!!), но все же зерна сомнения дали уверенные всходы
ИМХО
ЗЫ А есть еще пресловутый третий контур - тоже, возможно, монетка в копилку энергосбережения
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 31 Июль 2012, 15:51:06 от Alejandro »
|
|
|
|
|
PVC1
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 246
Поблагодарили 126 раз
Откуда (Город): kiev
|
|
« Ответ #68 : 31 Июль 2012, 16:22:14 » Re: Расчёт приведённого сопротивления теплопередачи оконных конструкций.
|
|
Раз коснулись этой темы, у меня есть вопрос. Вот в ДСТУ о стеклопакетах, есть расчеты по коэф R для стеклопакетов, а есть приведенные данные поставщиков стеклопакетов. И они на порядок розняться, наш поставщик готов под любой бумагой подписаться что коэф теплопроводности у пакета 4-16ар-4Enplus 1,1 соответственно коэф. сопрот. R-0,9. Разница с значение 0,62 или 0,63 по ДСТУ существенная. Кому верить ? И пожно ли использовать данные поставщика? И каким боком данные в ДСТУ меньше за заявленные?
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #69 : 31 Июль 2012, 16:34:25 » Re: Расчёт приведённого сопротивления теплопередачи оконных конструкций.
|
|
... что коэф теплопроводности у пакета 4-16ар-4Enplus 1,1 соответственно коэф. сопрот. R-0,9. ...
Это точно? У меня они прописали R-0,66. |
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #70 : 31 Июль 2012, 16:39:52 » Re: Расчёт приведённого сопротивления теплопередачи оконных конструкций.
|
|
Ну, так они считают согласно EN, а ДСТУ по ГОСТу. Тавталогия, однако.  |
 Снимок.GIF (57.96 Кб, 860x541 - просмотрено 319 раз.)
|
|
« Последнее редактирование: 31 Июль 2012, 16:43:09 от Алік »
|
|
|
|
|
PVC1
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 246
Поблагодарили 126 раз
Откуда (Город): kiev
|
|
« Ответ #71 : 31 Июль 2012, 16:41:50 » Re: Расчёт приведённого сопротивления теплопередачи оконных конструкций.
|
|
... что коэф теплопроводности у пакета 4-16ар-4Enplus 1,1 соответственно коэф. сопрот. R-0,9. ...
Это точно? У меня они прописали R-0,66. эт о скорее всего значение по ДСТУ. |
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #72 : 31 Июль 2012, 16:45:32 » Re: Расчёт приведённого сопротивления теплопередачи оконных конструкций.
|
|
Если Ug, то 1,1.
|
|
|
|
|
PVC1
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 246
Поблагодарили 126 раз
Откуда (Город): kiev
|
|
« Ответ #73 : 31 Июль 2012, 16:47:59 » Re: Расчёт приведённого сопротивления теплопередачи оконных конструкций.
|
|
Если Ug, то 1,1.
ну если U =1,1, то R ни как не 0,66, R= 1/1,1=0,9 |
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #74 : 31 Июль 2012, 16:50:34 » Re: Расчёт приведённого сопротивления теплопередачи оконных конструкций.
|
|
Если Ug, то 1,1.
ну если U =1,1, то R ни как не 0,66, R= 1/1,1=0,9 Точно, а я и не обратил внимание. На стенде так нарисовано, еще и таблички красивые. Ну пипец! |
|
|
|
|
