Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
 |
« Ответ #585 : 14 Июня 2012, 13:35:10 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Если такого закона нет, значит это выгодно нашей власти. Вот где нужно что-то менять.
|
|
|
|
|
P4el
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2566
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Луцк
|
|
« Ответ #586 : 14 Июня 2012, 13:38:04 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Те шо риба гниє з голови - це хороше оправдання для хвоста. (c)
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Июня 2012, 14:38:12 от P4el »
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #587 : 14 Июня 2012, 14:37:30 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
...
Як бачимо із наведеного, контролюються також державні органи таким об'єднанням!
... Думаю їх контроль розпочнеться після того коли вони почнуть боятись нас, а для цього необхідно, щоб "нас" було більше ніж "їх"... І це ще при умові якщо ДСТУ і СНіП правда буде на нашій стороні Контролироваться кем, АС? Не смешите!!! И что сегодня нас меньше, а завтра будет больше. И кто мне все-таки ответит, почему сейчас нельзя обратиться в прокуратуру? Господа инициаторы, ответе, будьте любезны. Что, нужно Вас упрашивать? Вы так и не отвечаете на вопросы форумчан. Это не серьезно. |
|
|
|
|
P4el
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2566
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Луцк
|
|
« Ответ #588 : 14 Июня 2012, 14:49:51 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
"АС" - це ми - я, Ви, він, вона....
А може не було б "його" або "її", якби не було "нас"?
Або через те, що вони б не знали про "нас", що поруч з "ними" є ще я чи Ви?
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #589 : 14 Июня 2012, 14:51:09 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Здається ми не вірно інтерпритуємо призначення АС, не повинна вона нікого конролювати, АС це добровільне об"єднання для вирішення спільних своїх завдань, для чого контроль інших? Є певна кількість бійців на полі бою, які мають одне бойове завдання і які воюють обороняються самотужки, АС - це згуртування в загін, збільшення ударної міці і прикрття тилу  Если это так ,а это именно так судя по благодарностям от оппонентов. То АС которая не имеет полномочий на влияние за контролем качества называется -головастик , тоесть личинка с головой бес хвоста. Тогда вопрос. А зачем нужна такая АС? Ответ. Её можно использовать в качестве рекламного бренда на основании членских взносов компаний входящих в эту группу. Это ИМХО пока вижу как приоритет в создании новой АС. А теперь по сути. Ассоциация - мягкая форма добровольного объединения экономически самостоятельных предприятий, организаций, которые одновременно могут входить в другие образования. Основная цель создания ассоциаций -совместные решения научно-технических, производственных, экономических, социальных и других задач. Простите ,а контроль качества ,разве это не главная проблема в оконной индустрии ? И разве не для этого инициативная группа решила что-то сделать? чёт не пойму. Так для чего же нужна АС без возможности влиять на выпуск ,установку светопрозрачных конструкций? Можно объединяться 10 раз ,100 раз ,1000 раз , но где же смысл?Ну что толку ,от того что , он ,она ,вместе дружная семья? Объясните мне как самому тупому человеку этого государства пожалуйста. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Июня 2012, 14:59:13 от MASTERR »
|
|
|
|
|
P4el
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2566
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Луцк
|
|
« Ответ #590 : 14 Июня 2012, 15:15:32 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Наприклад. Ви є свідком неякісного засклення багатоповерхівки, мешканці якої "хочуть крові" не але знають що робити, наприклад Ви теж не знаєте, але Ви знаєте мене, а я знаю хто може по цьому питанню проконсультувати, той хто може проконсультувати, знає все про експертизу вікон, він працівник відповідної організації, а друг сестри його швагра - адвокат, який спеціалізується на відповідному Праві. Робимо множення : ініціативна група "тендерної" багатоповерхівки"*експерт*юрист = контроль якості і проблема забудовнику "АС": новосельці, Ви, я, мій знайомий і друг сестри його швагра А якщо в рівняння додати ще статут і членські внески.... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Июня 2012, 16:38:20 от P4el »
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #591 : 14 Июня 2012, 15:24:13 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Так дякую. Но это не решение проблемы в целом. А просто эпизод ,который и так решается на сегодняшний день.Возможно не так легко ,но решается. А задачу качества ,глобальную проблему которой должная заниматься АС я написал выше. Но как мною уважаемые коллеги ответили , что ник-то никому не должен , то думаю с таким девизом АС и умрёт неродившись.
Вообщем обычное зарабатывание денег ,каким нибудь лабораторным центром и паном экспертом и всё. А я думал о светлом будущем,раскатал губу. Ну хоть теперь буду понимать , для чего это всё делается. Больше эту тему подымать не хочется. Меркантильность ,присутствует ,простите.ИМХО
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Июня 2012, 16:28:23 от MASTERR »
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #592 : 14 Июня 2012, 16:41:49 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
...АС которая не имеет полномочий на влияние за контролем качества называется -головастик , тоесть личинка с головой бес хвоста. Тогда вопрос. А зачем нужна такая АС? Ответ. Её можно использовать в качестве рекламного бренда на основании членских взносов компаний входящих в эту группу. Это ИМХО пока вижу как приоритет в создании новой АС...
А так и будет. |
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #593 : 14 Июня 2012, 17:02:09 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Бренд - это совсем не плохо. У бренда есть престиж и имидж. ИМХО.
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #594 : 14 Июня 2012, 17:07:29 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Использования АС в качестве бренда без усиления контроля качества над компаниями входящих в Брендовое АС ,а этим как мне стало понятно никто заниматься не собирается ,медленное утопия и потеря престижа.ИМХО
Престиж торгового бренда зарабатывается только временем и только качеством выпускаемой продукции.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Июня 2012, 17:14:50 от MASTERR »
|
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #595 : 14 Июня 2012, 18:16:26 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Что такое брэндНа практике часто встречаешься с тем, что путают два близких понятия - брэнд и торговую марку. Следует всегда помнить о том, что торговая марка - понятие юридическое, официальное, в то время как брэнд существует только в головах потребителей. Понятие брэнда более широкое, поскольку в него еще дополнительно входят: сам товар или услуга со всеми его характеристиками, набор характеристик, ожиданий, ассоциаций, воспринимаемых пользователем и приписываемых им товару (имидж товара, brand-image), а также обещания каких-либо преимуществ, данные автором брэнда потребителям - то есть тот смысл, который вкладывают в него сами создатели.
Возможно, первое известное человечеству использование брэнда практиковалось еще во времена Древнего Египта, когда ремесленники ставили свое тавро на сделанные ими кирпичи, чтобы определить создателя каждого кирпичика. Также существуют задокументированные свидетельства появления торговых марок на Греческих и Римских светильниках, Китайском фарфоре. Торговые марки использовались в Индии в 1300 году до нашей эры.
Брэндинг активно применялся в Средние Века, когда цеховые ремесленники помечали свои товары особой маркой. Это стало необходимым, поскольку население росло, и на одной и той же территории появилось больше одного кузнеца, каменщика, сапожника ли плотника. В некоторых старых городах Европы, таких как Зальцбург и Роттенбург, туристы до сих пор могут видеть подлинные железные "торговые знаки", отмечавшие мастерские, где работали "держатели" этих торговых марок. В 1266 английское законодательство официально требовало, чтобы булочники отмечали своим знаком каждую буханку хлеба, чтобы вес каждой буханки соответствовал заявленному.
В ранней истории Соединенных Штатов марки часто использовались для идентификации скота (коров, овец), позже стали использоваться для отмечания особого качества товара, представленного владельцем определенной фермы или ранчо.
Однако настоящий расцвет идеи брэндинга пришелся на вторую половину двадцатого века, и связано это было с вполне естественными причинами - появлением на рынке большого количества похожих товаров. Развитие технологии оказало на человеческое общество огромное влияние. Во-первых, это выразилось в том, что мы все окружены технически сложными приспособлениями, которыми пользуемся каждый день, имея смутное представление о том, как эта вещь устроена внутри. Даже более того, современные потребители иногда оказываются не в состоянии понять все характеристики покупаемого изделия. Здесь на помощь потребителю приходит брэнд, который выделяет из всех характеристик товара те, которые важны для потребителя, и облегчает понимание товара.
Вторая задача, которую решает брэнд - это упрощение выбора. Каждый день потребитель сталкивается с множеством похожих товаров, и у него просто физически нет времени сравнивать все аннотации, процентный состав, показания к применению и технические характеристики. В этой ситуации брэндинг является просто "спасательным кругом", - на каждый товар наклеиваются простые, ясные, понятные неспециалисту ярлычки: "дорого, но престижно", "экономично", "для новичков", "молодым и раскрепощенным" и т.д.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Июня 2012, 18:18:11 от Алік »
|
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #596 : 14 Июня 2012, 18:21:55 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Однако, мне не понятно, почему инициатива создания ассоциации вызывает столько негатива. Всех всё устраивает? Или кто-то придумал что-либо получше? Или даже воплотил в жизнь? Делитесь тогда опытом.  |
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #597 : 14 Июня 2012, 18:30:42 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Однако, мне не понятно, почему инициатива создания ассоциации вызывает столько негатива. Всех всё устраивает? Или кто-то придумал что-либо получше? Или даже воплотил в жизнь? Делитесь тогда опытом. Во первых, негативом обсуждение названо на встрече. А это уже не приятно. Во вторых, какой негатив? Обсуждение и вопросы, на которые уважаемые инициаторы ответов не дают. Тогда вопрос, зачем нужна эта тема? В третьих, если не слушать оппонента, а так и происходит, то это говорит прежде всего о непорядочности и упорстве. В четвертых, как уже неоднократно говорилось, пока только пустые слова. Конкретно, что делать и кому это надо? А вот кому надо мы, лично я, понял(ли). О каком порядке может идти речь, если лобироваться будут интересы только отдельных лиц-компаний? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Июня 2012, 18:45:44 от mayer »
|
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #598 : 14 Июня 2012, 18:54:37 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Может Вы и правы, но данная инициатива не является единственной и неповторимой, мы тут в Клубе ещё 4 года назад подняли подобную тему, а воз и ныне там... Всех всё устраивает...  |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #599 : 14 Июня 2012, 18:55:57 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Не расстраивайтесь . Этот воз будет там же , с таким подходом. Никаким...
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Июня 2012, 18:58:30 от MASTERR »
|
|
|
|
|
Помощь
Поиск