koko
Клуб Okna.ua
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
 |
« Ответ #30 : 24 Март 2012, 21:03:24 » Re: Помогите определить, чья вина
|
|
Согласен, ну если производитель не делает монтаж и никак не может повлиять на происходящее. При чем тут культура производства? Если Ваши дилера запороли монтаж, Вы виноваты? У Вас нет культуры производства? Может культура выполнения монтажных работ? Отношение к своей работе?  Дело в другом. То что на производстве были допущены ошибки, даже и доказывать не нужно. К примеру? Если не затруднит, то поясните каждую? |
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #31 : 24 Март 2012, 21:08:49 » Re: Помогите определить, чья вина
|
|
Дело в другом. То что на производстве были допущены ошибки, даже и доказывать не нужно.
К примеру? Если не затруднит, то поясните каждую? Ну самая главная и первая, так это сварка. Уже сказали же. А если капнуть по ближе, не гадая по фото, то уверен, еще можно найти и не одну. |
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #32 : 24 Март 2012, 21:15:17 » Re: Помогите определить, чья вина
|
|
Мое, сугубо личное мнение. Судя по представленным фото, вины производителя допущенной при сварке конструкции нет. Если, не брать во внимание новый метод работы с тонкостенным профилями, и особую культуру производства, о которой написал Мастер. К моему счастью, с данным методом не знаком. Еще раз, это мое личное мнение. 
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #33 : 24 Март 2012, 21:17:38 » Re: Помогите определить, чья вина
|
|
Пан krik Причому тут перевірочний куточок? Що ви його сюди приплели?
Ну тогда расскажите, как проверяется качество и надежность сварного шва? Уголки не отправляются на проверку? Может чего не знаю, с большим удовольствием поучусь. Тест ,на горячу сварку кута . Мое, сугубо личное мнение. Судя по представленным фото, вины производителя допущенной при сварке конструкции нет. То фото одного кута добре. Але три кута які лопнули по шву ? Куди дінемо ? Большая вероятность того, что молотком перестарались при монтаже. Температурка то была 0 Може бути , причому не тільки при 0 або мінусової температури |
|
|
|
« Последнее редактирование: 24 Март 2012, 21:23:21 от MASTERR »
|
|
|
|
|
franchazi
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 126
Поблагодарили 13 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
Меня ничто не согнет в этой жизни
|
|
« Ответ #34 : 24 Март 2012, 21:23:18 » Re: Помогите определить, чья вина
|
|
Немного был занят, прошу прощения. Krik, вы не правы насчет толщины профилей. Именно в этом заказе я допустил ошибку при запуске заказа в работу: раньше завод делал постоянно изделия из профиля КВЕ, недавно перешел на Алюпласт, а из программы КВЕ не вывели. КВЕ при просчете высвечивается основным профилем. Так вот, одно изделие я по ошибку запустил в КВЕ, это выяснилось при монтаже (хотя можно логично догадаться, что раз все изделия из Алюпласта, а одно из КВЕ, то это ошибка, но мне так и сделали). Я дал команду монтировать, так возле соеденителя остался зазор 2 мм, который впоследствии мы замазали жидким пластиком (Заказчик дал добро, ему это остекление не особо важно). Получается, Алюпласт 60мм, а КВЕ 58 и это отчетливо видно из следующего фото.
|
 КВЕ.jpg (1119.7 Кб, 1920x2560 - просмотрено 226 раз.)
|
|
|
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #35 : 24 Март 2012, 21:26:47 » Re: Помогите определить, чья вина
|
|
По моему, лично я про толщину профилей ничего и не говорил. Простите, а Вы в данной ситуации, какой статус имеете? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 24 Март 2012, 21:29:19 от krik »
|
|
|
|
|
SV berez68
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 661
Поблагодарили 783 раза
Откуда (Город): Одесса
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим
|
|
« Ответ #36 : 24 Март 2012, 21:27:19 » Re: Помогите определить, чья вина
|
|
SV berez68 Резина сползла, как подтянуть не снимая штапика рассказывать лениво.
Эх... Помру,а так и не узнаю сию великую тайну.  ...Вторую трещину поставили при транспортировки. Видать у производителя не зачищается торец и там на углу облой типа ласточкина хвоста. Гдет об косяк обнули когда несли, вот и разошлось. , Вы согласились на +100 с постом от Ravilя. Что поменялось за час? Теперь только у дилера,по Вашему что то не так. ЗЫ: Посмотрел посты топикстартера. Вопросы с трещинами уже были.Давно правда. Тогда был виноват производитель(другой). Без выводов. Но что то в этом есть.  |
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #37 : 24 Март 2012, 21:36:35 » Re: Помогите определить, чья вина
|
|
SV berez68 Резина сползла, как подтянуть не снимая штапика рассказывать лениво.
krik, Вы согласились на +100 с постом от Ravilя. Что поменялось за час? Теперь только у дилера, по Вашему что то не так. Вообще ничего не понял, да ладно.  |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #38 : 24 Март 2012, 21:39:53 » Re: Помогите определить, чья вина
|
|
Міцність кутового з'єднання металопластикового вікна прямо залежить від товщини зовнішньої стінки ПВХ профілю, а саме при товщині стінки 3,0 +0,2 (умовно 100% якості) профіль відповідає всім нормам, ДСТУ, RAL, DIN. Однин із складових моментів якості
|
|
|
|
|
franchazi
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 126
Поблагодарили 13 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
Меня ничто не согнет в этой жизни
|
|
« Ответ #39 : 24 Март 2012, 21:43:05 » Re: Помогите определить, чья вина
|
|
Да, согласен, ошибся, вы говорили про толщину стенок. Я нахожусь в роли дилера. С заводом работаю достаточно давно, претензий нет, ошибки бывали, но исправлялись мгновенно, завод ПРОСТО ОТЛИЧНЫЙ, НО.....: я думаю, что с переходом на другой профиль не до конца наладили оборудование, потому что с КВЕ у меня за несколько лет работы с этим заводом была всего одна трещина строго по шву, а здесь на одном заказе кроме четырех трещин еще и вот что (см фото). Так это я еще не все сфотографировал, так как 2 сэндвича просто с дырками и производитель признал, что это их вина. Просто жали сроки, после нас туда сразу же фасадчики заходили и я дал команду монтировать. Вот и подумайте, на каком уровне культура производства именно на этом заказе??
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #40 : 24 Март 2012, 21:48:26 » Re: Помогите определить, чья вина
|
|
Грустно. |
|
|
|
|
franchazi
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 126
Поблагодарили 13 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
Меня ничто не согнет в этой жизни
|
|
« Ответ #41 : 24 Март 2012, 21:49:22 » Re: Помогите определить, чья вина
|
|
Повторюсь, что была еще проблема с дверью, которую производитель тоже взял на себя, царапины тоже. Была также трещина в стеклопакете, но я знаю, что определить чья вина при таком дефекте сложно, поэтому заказал у того же производителя за свой счет стеклопакет. Так вот, когда его доставляли, водитель еще при доставке сообщил, что новый стеклопакет со сколом. Вот вам и культура производства. Я согласен, что все, что я выше описал, производитель признал своей ошибкой и исправил в кратчайший срок, кроме трещины, которую я указал в первом сообщении. Я человек принципиальный, поэтому и решил спросить мнения профессионалов: ведь не может быть, что три трещины - вина производителя, а одна - монтажников, тем более, повторюсь, что монтажники с опытом и при монтаже КВЕ ставили и при -10 и трещин никогда не было. Еще раз повторюсь, что завод - просто молодцы, ошибаться может каждый, главное вовремя исправлять ошибки, но столько боков на одном заказе - просто ПОРОБЛЭНО
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 24 Март 2012, 21:51:14 от franchazi »
|
|
|
|
|
franchazi
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 126
Поблагодарили 13 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
Меня ничто не согнет в этой жизни
|
|
« Ответ #42 : 24 Март 2012, 21:55:33 » Re: Помогите определить, чья вина
|
|
Отвечаю, хоть и с опозданием, на предыдущие вопросы: Толщина стенок три мм, соеденитель резался на заводе строго по размеру, который был дан при запуске заказа. Да, огромное спасибо, всем, кто помог разобраться в проблеме. Я так понимаю, что большинство форумчан согласны с тем, что именно эта трещина вина производства?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 24 Март 2012, 22:13:15 от franchazi »
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #43 : 24 Март 2012, 22:09:35 » Re: Помогите определить, чья вина
|
|
Для повного діагнозу хто винен, потрібно віддати на перевірку цілі кути , вирізані з цих вікон. Э така практика.
|
|
|
|
|
Ravil
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2390
Поблагодарили 475 раз
Откуда (Город): Lwow
|
|
« Ответ #44 : 24 Март 2012, 22:12:15 » Re: Помогите определить, чья вина
|
|
Ну вот я оказался виноват.  Я вижу две трещины. Одна пошву изнутри окна и одну трещину с торцевой части рамы. Логично допустить. что при первой трещины была нагрузка изнутри, а вторая на сжатие рамы. На каком этапе это произошло, можно гадать долго. Еще раз убеждаюсь, дешевые окна дорогие. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 24 Март 2012, 22:48:22 от MASTERR »
|
|
|
|
|
