Вход
 
Страниц: [1] 2 3 4
 
Тема: 

Справочник замерщика - что бы включили вы?

 (Прочитано 6869 раз)
Павел Коротин
участник
**

Компетенцияbeta:
-10

Сообщений: 30
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Ульяновск - Москва

Как войти в группу Профессионалы?


« Добавлено: 13 Январь 2012, 21:04:05 » Справочник замерщика - что бы включили вы?


Есть задумка подготовить справочник замерщика - бумажное издание.
Изданный несколько лет назад Институтом Окна вариант не оптимален - много рекламы, много инженерной информации, не понятной среднему замерщику, недостаток практической информации.

Давайте попробуем вместе подумать, что должно быть в хорошем справочнике.

В данном разделе форума по замерам много дельных советов. Но по возможной структуре справочника информации нет.

Должен ли он содержать цитаты нормативных документов?
Определения основных физических величин и соответствующие таблицы?
Цитаты из Стандартов?
Образцы замерных листов?
Варианты профильных размеров?
Комментарии по взаимодействию с клиентами?

Что вы считаете нужным перенести включить в справочник? Какие разделы и темы, на ваш взгляд, он должен содержать?
Djentelmen
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+120

Сообщений: 1599
Поблагодарили 718 раз
Откуда (Город): Kiev

Все буде як має бути - навіть, якщо й буде інакше.


« Ответ #1 : 13 Январь 2012, 21:07:42 » Re: Справочник замерщика - что бы включили вы?


Ви збираєтесь написати дисертацію Непонимающий
Павел Коротин
участник
**

Компетенцияbeta:
-10

Сообщений: 30
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Ульяновск - Москва

Как войти в группу Профессионалы?


« Ответ #2 : 13 Январь 2012, 21:16:11 » Re: Справочник замерщика - что бы включили вы?


Цитата: Djentelmen от 13 Январь 2012, 21:07:42
Ви збираєтесь написати дисертацію Непонимающий

Нет, наукообразные варианты не по мне.
А попробовать собрать материал в полном объеме (при этом изложенный кратко и доступно) было бы здорово.

Думаем третий год. Есть видение, как это может быть сделано полезно. Но... но нужна позитивная обратная связь.
Djentelmen
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+120

Сообщений: 1599
Поблагодарили 718 раз
Откуда (Город): Kiev

Все буде як має бути - навіть, якщо й буде інакше.


« Ответ #3 : 13 Январь 2012, 21:21:00 » Re: Справочник замерщика - что бы включили вы?


Цитата: Павел Коротин от 13 Январь 2012, 21:16:11
Цитата: Djentelmen от 13 Январь 2012, 21:07:42
Ви збираєтесь написати дисертацію Непонимающий

Нет, наукообразные варианты не по мне.
А попробовать собрать материал в полном объеме (при этом изложенный кратко и доступно) было бы здорово.

Думаем третий год. Есть видение, как это может быть сделано полезно. Но... но нужна позитивная обратная связь.


Авторскі думки, професійні набуття - мають не дешеву ціну. Прошу, в особисті повідомлення, розмір авторського гонорару  Подмигивающий Снимаю шляпу
MASTERR
модераторы
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8412
Поблагодарили 2572 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #4 : 13 Январь 2012, 21:27:42 » Re: Справочник замерщика - что бы включили вы?


І що вам дасть довідник? Довідник має бути побудований на основі психології, мати філософський підхід. Монтажник повинен мати уяви і читаючи посібник прокручувати картинку монтажу від початку і до закінчення робіт. Інакше він не монтажник, а довідник з зборах досвідченими матеріалами буде нецікавий і нудний. Цієї літератури достатньо. ИМХО
« Последнее редактирование: 13 Январь 2012, 21:29:21 от MASTERR »
Павел Коротин
участник
**

Компетенцияbeta:
-10

Сообщений: 30
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Ульяновск - Москва

Как войти в группу Профессионалы?


« Ответ #5 : 13 Январь 2012, 21:44:36 » Re: Справочник замерщика - что бы включили вы?


Цитата: Djentelmen от 13 Январь 2012, 21:21:00
Авторскі думки, професійні набуття - мають не дешеву ціну. Прошу, в особисті повідомлення, розмір авторського гонорару  Подмигивающий Снимаю шляпу


Ну за пожелания по структуре - копеечка.
А если получится реальный коллектив соавторов - найдем общий язык.  Пиво

Собственно, я не претендую на то, чтобы быть издателем...  
Как бы самому не начать просить копеечку у издателя...

А хороший справочник нужен всем...
MASTERR
модераторы
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8412
Поблагодарили 2572 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #6 : 13 Январь 2012, 22:00:33 » Re: Справочник замерщика - что бы включили вы?


Добрий довідник лежить у мене на полиці.  Веселый   Чи ваш якийсь буде особистий ? Або у вас там щось особливе буде чого ми не знаємо?Тодi чим ? Ось вас хочу послухати. Не ви нас ,а саме ми вас.
« Последнее редактирование: 13 Январь 2012, 22:04:42 от MASTERR »
Splitter
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+140

Оценка сообщения: +2.5
Сообщений: 1431
Поблагодарили 392 раза
Откуда (Город): Харьковская обл.

ремонтирую и монтирую окна двери балконы и т.п.


« Ответ #7 : 13 Январь 2012, 22:19:28 » Re: Справочник замерщика - что бы включили вы?


ИМХО, удел справочников замерщика - лежать на полке. Достаточно прочесть один раз и забыть. Нужны какие - ни будь технические данные по системе - есть папка переработчика. Собирать все системы в справочник смысла нет. Получится нагромождение, по большей части бесполезной, для отдельно взятого замерщика, информации. Также сильно сомневаюсь, что есть смысл собирать информацию о типовых проемах. Особенно если учесть разнообразие современных новостроек. Коэффициенты сопротивления теплопередачи стеклопакетов замерщику тоже, по большому счету не нужны. Замерщик по факту должен предоставить размеры проема и габаритные размеры конструкции. Для этого в отдельно взятом, небольшом регионе много информации не нужно. Достаточно иметь папку с подробным описанием профильных систем, с которыми работает организация (и то, она нужна редко) нормальный измерительный инструмент и голову. У меня была попытка создать руководство для замерщиков нашей фирмы - в итоге они, если что непонятно просто спрашивают у меня. Руководство хоть и читали, применять на практике получается с трудом. Писал вроде простым языком. Начало выкладывал  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
здесь
. Потом были доработки, но на теперь энтузиазм пропал.


Сообщение оценили: MASTERR
Splitter
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+140

Сообщений: 1431
Поблагодарили 392 раза
Откуда (Город): Харьковская обл.

ремонтирую и монтирую окна двери балконы и т.п.


« Ответ #8 : 13 Январь 2012, 22:42:24 » Re: Справочник замерщика - что бы включили вы?


Опять же ИМХО. Считаю, что нужен справочник иженера-конструктора ограждающих конструкций. Вот тут не помешали бы  и нагромождение профильных систем, и всевозможные коэффициенты, и методики расчетов всевозможных нагрузок.
(Я вспомнил, как в свое время подобные справочники конструктора помогли мне сваять пропариватель для аппарата по изготовлению овсяных хлотьев. Когда появились отечественные аналоги - на моем аппарате уже год работали. Мне даже премия досталась 250грн.  Позеленел от смеха )
Но это уже должен получиться фундаментальный труд и, что главное, без рекламы. В том году приобрел справочник замерщика один, через WT. Скажу честно, хватило раз бегло пролистать, чтобы понять, что деньги, хоть и небольшие, потрачены зря.

з.ы. Вынужден покинуть дискуссию, жена уже разводом грозит, говорит, что семью на работу променял  Позеленел от смеха
« Последнее редактирование: 13 Январь 2012, 22:44:29 от Splitter »
1882
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+200

Сообщений: 4704
Поблагодарили 1528 раз
Откуда (Город): керчь

в этом мире жить невозможно, но больше негде.


« Ответ #9 : 14 Январь 2012, 10:21:11 » Re: Справочник замерщика - что бы включили вы?


Цитата: Павел Коротин от 13 Январь 2012, 21:04:05
.........................., много инженерной информации, не понятной среднему замерщику, недостаток практической информации.

Давайте попробуем вместе подумать, что должно быть в хорошем справочнике...............


ИМХО
разве наличие технической, инженерной и теоретической информации - это плохо? Зачем "упрощать" литературу, которая по своему определению должна не понижать, а повышать уровень подготовленности человека? Так скоро дойдет до того, что технический работник перестанет уметь читать и будет понимать только язык картинок и комиксов...... Да, большая половина "средних замерщиков" с элементарными формулами работать не может.............
Павел Коротин
участник
**

Компетенцияbeta:
-10

Сообщений: 30
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Ульяновск - Москва

Как войти в группу Профессионалы?


« Ответ #10 : 07 Февраль 2012, 10:16:36 » Re: Справочник замерщика - что бы включили вы?



Цитировать
Так скоро дойдет до того, что технический работник перестанет уметь читать и будет понимать только язык картинок и комиксов...... Да, большая половина "средних замерщиков" с элементарными формулами работать не может.............


Когда мы говорим о профессиональной работе специалиста - это один уровень разговора. А когда о создании бизнес-системы, наполненной людьми, не имеющими инженерного образования, то комиксы не помешают. Особенно в случаях, когда надо обеспечить гарантированно высокое качества, независимо от того, кто именно из замерщиков выполняет замер.

А положа руку на сердце: вам знакомы ситуации, когда фирма зависит от замерщика?
Павел Коротин
участник
**

Компетенцияbeta:
-10

Сообщений: 30
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Ульяновск - Москва

Как войти в группу Профессионалы?


« Ответ #11 : 07 Февраль 2012, 10:28:57 » Re: Справочник замерщика - что бы включили вы?


Ну и про комиксы: видимо не всем доступны нормативы. Как пример - обсуждение  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
http://forum.okna.ua/index.php?topic=15676.0
1882
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+200

Сообщений: 4704
Поблагодарили 1528 раз
Откуда (Город): керчь

в этом мире жить невозможно, но больше негде.


« Ответ #12 : 07 Февраль 2012, 11:01:12 » Re: Справочник замерщика - что бы включили вы?


Цитата: Павел Коротин от 07 Февраль 2012, 10:16:36


Когда мы говорим о профессиональной работе специалиста - это один уровень разговора. А когда о создании бизнес-системы, наполненной людьми, не имеющими инженерного образования, то комиксы не помешают. Особенно в случаях, когда надо обеспечить гарантированно высокое качества, независимо от того, кто именно из замерщиков выполняет замер.

А положа руку на сердце: вам знакомы ситуации, когда фирма зависит от замерщика?


тююю...
я вам хотел сказать, что уровень замерщика надо ПОВЫШАТЬ....  если он сейчас находиться на начальном уровне, то можно с помощью "комиксов" поднять его до среднего уровня... Но если он уже на "среднем" уровне, то "комиксами" вы его не поднимите, а оставите там же где он и сейчас...

з.ы. мне знакомы несколько фирм, которые ушли на дно, по вине замерщика...
Павел Коротин
участник
**

Компетенцияbeta:
-10

Сообщений: 30
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Ульяновск - Москва

Как войти в группу Профессионалы?


« Ответ #13 : 07 Февраль 2012, 19:28:59 » Re: Справочник замерщика - что бы включили вы?


Цитата: 1882 от 07 Февраль 2012, 11:01:12

 уровень замерщика надо ПОВЫШАТЬ....  если он сейчас находиться на начальном уровне, то можно с помощью "комиксов" поднять его до среднего уровня... Но если он уже на "среднем" уровне, то "комиксами" вы его не поднимите, а оставите там же где он и сейчас...



Пока мне удавалось решать две задачи:
1. Поднимать уровень до заданного
2. Формировать систему подготовки персонала (с учетом текучки), обеспечивающую гарантированное поддержание заданного уровня.

Отчасти требования к этим процессам прописаны в системе стандартов ISO-9000. И комиксы порой помогают наглядно донести мысль и добиться ее постоянной реализации на практике.

Можно обсудить примеры из практики мировой - и Дисней среди прочих пользуется комиксами для сотрудников.
1882
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+200

Сообщений: 4704
Поблагодарили 1528 раз
Откуда (Город): керчь

в этом мире жить невозможно, но больше негде.


« Ответ #14 : 07 Февраль 2012, 20:14:38 » Re: Справочник замерщика - что бы включили вы?


Цитата: Павел Коротин от 07 Февраль 2012, 19:28:59
........ - и Дисней среди прочих пользуется комиксами для сотрудников.


ему, сам бог велел пользоваться комиксами.....он все таки был мультипликатор......
Страниц: [1] 2 3 4
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
wiki.okna.ua - банк оконных знаний
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов
Строительство и архитектура BAU.ua
Строительный форум forum.BAU.ua
Инженерный форум forum.TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC