|
1882
Гость
|
 |
« Ответ #45 : 03 Октябрь 2011, 08:58:03 » Re: Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4
|
|
на сколько знаю, различные толщины по разному резонируют. следовательно с моей т. зрения шумоизоляции лучше у 1го стеклопакета.
ИМХО резонируют материальные предметы (стекла), а не воздух в межстекольном пространстве.... |
|
|
|
|
moxie777
заскочил на минутку
 Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 4
Откуда (Город): хабаровск
|
|
« Ответ #46 : 03 Октябрь 2011, 09:12:39 » Re: Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4
|
|
Я не имел ввиду воздух. - стекла 4, 8, и 12мм
|
|
|
|
|
|
1882
Гость
|
|
« Ответ #47 : 03 Октябрь 2011, 09:21:59 » Re: Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4
|
|
Я не имел ввиду воздух. - стекла 4, 8, и 12мм
но в данной теме обсуждаются стеклопакеты с использованием только 4мм стекла..... 4-12- 4-8- 4 и 4-10- 4-10- 4 ............ а 8,10 и 12 - ширина межстекольного пространства |
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #48 : 03 Октябрь 2011, 09:23:23 » Re: Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4
|
|
Резона́нс (фр. resonance, от лат. resono — откликаюсь) — явление резкого возрастания амплитуды вынужденных колебаний, которое наступает при приближении частоты внешнего воздействия к некоторым значениям (резонансным частотам), определяемым свойствами системы. Увеличение амплитуды — это лишь следствие резонанса, а причина — совпадение внешней (возбуждающей) частоты с внутренней (собственной) частотой колебательной системы |
|
|
|
|
Djentelmen
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1599
Поблагодарили 719 раз
Откуда (Город): Kiev
Все буде як має бути - навіть, якщо й буде інакше.
|
|
« Ответ #49 : 03 Октябрь 2011, 09:26:16 » Re: Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4
|
|
Я не имел ввиду воздух. - стекла 4, 8, и 12мм
 цифры 4, 8 и 12ть из разных рядов. 4мм - толщина стекла 8мм и 12мм - расстояние между стёклами  |
|
|
|
|
moxie777
заскочил на минутку
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 4
Откуда (Город): хабаровск
|
|
« Ответ #50 : 03 Октябрь 2011, 09:36:52 » Re: Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4
|
|
Хорошо. уяснил.
Вообще, видимо нужно считать...
Здесь, на 94 странице приведен расчет. И вообще, книжечка интересная для тех, кто с этим связан.
|
|
|
|
|
Одион
завсегдатай
Компетенцияbeta: +0
Сообщений: 69
Поблагодарили 20 раз
Откуда (Город): Одесса
|
|
« Ответ #51 : 05 Декабрь 2011, 21:34:59 » Re: Консультации по стеклопакетам
|
|
Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4 ? Предпочтения в плане эксплуатации, теплоизоляции, шумоизоляции и т.д.
отличий по теплоизоляции нет (согласно программе расчета технических характеристик), а вот звукоизоляция будет немого лучше. Если просто стоит задача снизить шум обычной улицы, то тут такие пакеты смогут оказать помощь. Так как тема до конца не расскрыта и вопрос по сравнению стеклопакетов остается открытым, будьте добры прокоментировать прикрепленые ниже документы. Все таки отличия по теплоизоляции настолько не значительные, что не стоит уделять этому внимания? Или ассиметричное расположение стекол все таки эффективней? Спасибо за ваш коментарий.  |
|
|
|
|
GlasTroesch
Консультант раздела
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 56
Поблагодарили 10 раз
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #52 : 06 Декабрь 2011, 08:43:01 » Re: Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4
|
|
Ув. Одион! Из предоставленных Вами расчетов видно, что использование ассиметричной дистанции, немного повышает коэф.теплопроводности, а соответственно увелчивает теплопотери (коэф. сопротивления теплопередачи - ниже). Разница между сп 4-10-4-10-4и и 4-12-4-8-4и будет составлять 0,05 м2К/Вт в пользу сп 4-10-4-10-4и.
Дистанция 16мм - являеться самой эффективной для использования в сп 4-16-4-16-4и - 1.1Вт/м2К.
|
|
|
|
|
Одион
завсегдатай
Компетенцияbeta: +0
Сообщений: 69
Поблагодарили 20 раз
Откуда (Город): Одесса
|
|
« Ответ #53 : 06 Декабрь 2011, 20:57:20 » Re: Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4
|
|
Ув. Одион! Из предоставленных Вами расчетов видно, что использование ассиметричной дистанции, немного повышает коэф.теплопроводности, а соответственно увелчивает теплопотери (коэф. сопротивления теплопередачи - ниже). Разница между сп 4-10-4-10-4и и 4-12-4-8-4и будет составлять 0,05 м2К/Вт в пользу сп 4-10-4-10-4и.
Дистанция 16мм - являеться самой эффективной для использования в сп 4-16-4-16-4и - 1.1Вт/м2К.
К сажалению стеклопакет 48мм мало применим в реальности, за рекомендации спасибо. Для каких целей необходимо применять ассиметричный стеклопакет, нужно ли его применять вообще? |
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #54 : 06 Декабрь 2011, 22:08:00 » Re: Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4
|
|
...
Для каких целей необходимо применять ассиметричный стеклопакет, нужно ли его применять вообще?
Если польза от возможной повышения шумоизоляции ценнее снижаемой теплоизоляции. Но, вообще, если важна шумка, тогда есть шестерка - пользы больше, чем от разных дистанций. Вообщем, это архаизм времен отсутствия энергостекол  |
|
|
|
|
A_F
активист
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 177
Поблагодарили 13 раз
Откуда (Город): Днепр
|
|
« Ответ #55 : 26 Декабрь 2012, 09:09:18 » Re: Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4
|
|
На рис. приведены сравнительные характеристики стеклопакета и конструкций по звукоизоляции. (испытания проведенные группой копании SANCO)
Если честно,вообще не могу понять цель и задачу существования стеклопакета 4-12-4-8-4. Я не взял бы на себя смелость предложить его клиенту в качестве альтернативы с/пакету 4-10-4-10-4. SV, почему (опять же)? Мне как раз предлагают к замене именно такой? Уточните, п-та, если не трудно. P.S. Если бы у меня были сомнения в качестве предлагаемого продукта, я бы этот продукт не предлагал. И попутно выел бы мозг своему хорошему товарищу (надежному человеку и по жизни и по работе и по форуму), Вы его знаете.
Нет, просто дотошный я человек. Иногда просто невыносимый. А если серьёзно, то мы много внимания уделяем поверхностным вопросам, а копнуть поглубже - и много, много всего нового открывается. Знать надо окна, чтобы честно работать, вот и стремлюсь.
Беру с вас пример;) (извините за цитату). P.P.S. Если потревожила личным сообщением, тоже извините, пожалуйста. |
|
|
|
|
SV berez68
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 661
Поблагодарили 783 раза
Откуда (Город): Одесса
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим
|
|
« Ответ #56 : 26 Декабрь 2012, 13:44:32 » Re: Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4
|
|
Ан, вы меня не потревожили. Но я, на сейчас, понимаю, что обьяснить вам то о чем я писал не смогу. У меня свои заморочки в предлагаемых вариантах остекления, а у исполнителя вашего остекления свои. Через голову я обычно не прыгаю. Ваш подрядчик в окнах понимает. Решайте вопросы пока с ним.
|
|
|
|
|
A_F
активист
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 177
Поблагодарили 13 раз
Откуда (Город): Днепр
|
|
« Ответ #57 : 26 Декабрь 2012, 13:49:32 » Re: Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4
|
|
Добро. За ответ - благодарю. Спасибо, что озвучили правила форума - понимаю.
Удачи Вам!
Анна
|
|
|
|
|
КБР
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 17
Откуда (Город): Черновцы
|
|
« Ответ #58 : 16 Январь 2013, 19:20:55 » Re: Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4
|
|
на сколько знаю, различные толщины по разному резонируют. следовательно с моей т. зрения шумоизоляции лучше у 1го стеклопакета.
ИМХО резонируют материальные предметы (стекла), а не воздух в межстекольном пространстве.... Здраствуйте господа. На сколько я понимаю резонация предмета (стекла) зависит от среды в которой он находится. Причем если воздух(смесь газов) в камерах одинаков то за счет температуры в следствии давления и объема среду в наружней и внутреней камерах можна счетать разной, и чем больше разница в этих величинах тем меньше вероятность попадания всех трех стекол в резонанс. Все таки нельзя так категорично исключать разницу в дистанции. Как производитель - неоспаримое преимущество 4-10-4-10-4. Как продавец - 4-12-4-8-4. Как потребитель - зависит что более предпочтительней, разница в несколько % в тепло/шумоизоляции может быть немаловажна. |
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #59 : 17 Январь 2013, 00:20:14 » Re: Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4
|
|
Из предоставленных Вами расчетов видно, что использование ассиметричной дистанции, немного повышает коэф.теплопроводности, а соответственно увелчивает теплопотери (коэф. сопротивления теплопередачи - ниже). Разница между сп 4-10-4-10-4и и 4-12-4-8-4и будет составлять 0,05 м2К/Вт в пользу сп 4-10-4-10-4и.
Ухудшение теплозащиты на 5% считаю абсолютно недопустимой потерей в пользу непонятно откуда взявшегося, непонятно как рассчитываемого и никем экспериментально недоказанного, но широко распространенного мнения об улучшении звукоизоляции при разных прослойках. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 17 Январь 2013, 00:22:21 от Mark »
|
|
|
|
|
Present_day_translucent_construction.pdf
