Оконный форум > ОКНА > Стеклопакеты > Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4

Страниц: 1 ... 5 6 [7]

Тема:

Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4

(Прочитано 23503 раз)

Dorfman

заскочил на минутку

Компетенция^beta:

Сообщений: 7
Откуда (Город): Николаев

« Ответ #90 : 08 Июнь 2015, 08:33:14 » Re: Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4

Цитата: Ruslan_R от 05 Июнь 2015, 22:34:59

Есть замечание к последнему столбцу Вашей таблицы. Дело в том, что стеклопакет с R=0,66 ко второй температурной зоне можно отнести только в случае использования ПВХ профиля - 5-ти камерной системы.

Разумеется. У меня в таблице есть ещё одна колонка "Рекомендуемые профильные системы", просто ещё не заполнена, поэтому не выложил. Да и речь здесь шла не о констукциях, а именно о пакетах. Понятно, что в 58-й трёхкамерке со стенкой 2.7 всякий смысл от навороченного пакета теряется полностью. Но спасибо за замечания.

Dorfman

заскочил на минутку

Компетенция^beta:

Сообщений: 7
Откуда (Город): Николаев

« Ответ #91 : 08 Июнь 2015, 09:50:49 » Re: Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4

Цитата: Gray от 05 Июнь 2015, 18:25:12

В ДБН же есть с десятой дистанцией. Увеличение дистанции не дотянет показатель 1,67 никак

Все данные по 4-10-4-10-4 взяты именно из ДБН (первые 6 строк - из ДБН V.2.6-31-2006, 7-я (её нет в ДБН-е) - из протокола испытаний, где-то нарыл: уже и не помню, где, но лаборатория была сертифицированная). Что касается завышения - есть предположение, что Guardian Configurator просчитывает пластиковую дистанцию: ну не может же такая серьёзная контора та нагло врать, правда ведь? Ну, и на счёт увеличения дистанции - ИМХО, конечно, наша система образования хромает, но в природе физику ещё не отменили.

Ruslan_R

Клуб Okna.ua
эксперт

Компетенция^beta:

+230

Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com

« Ответ #92 : 08 Июнь 2015, 13:35:27 » Re: Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4

Цитата: Dorfman от 08 Июнь 2015, 09:50:49

Что касается завышения - есть предположение, что Guardian Configurator просчитывает пластиковую дистанцию: ну не может же такая серьёзная контора та нагло врать, правда ведь?

Так они и не врут. Граничные условия у них просто европейские, вообщем не для нашего климата.

P.S. Пластиковая или алюминиевая дистанция - это на R стеклопакета не влияет, так как R стеклопакета указывается в центральной его зоне. Это влияет уже на R конструкции в целом, но не существенно.

Zolotoy

завсегдатай

Компетенция^beta:

+20

Сообщений: 74
Поблагодарили 11 раз
Откуда (Город): Киев

« Ответ #93 : 09 Июнь 2015, 13:44:41 » Re: Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4

Если сравнивать два данных стеклопакета ывигрыш по всем позициям будет у стеклопакета 4-10-4-10-4 т.к.:
1.Дистанция 8мм это минимальная дистанция допустимая по ДСТУ в ЕС, практически не применяется - как следствие при габаритах стеклопакета особенно 1000*1000 обеспечивает значительное снижение R, вплоть до полного слипания стекло с образованием пятна в центральной зоне;
2.При разных дистанциях верояность слипания в более тонкой рамке возрастает;
3.На звукоизоляцию разные рамки вообще никак не влияют не увеличивают н уменьшают.

Dorfman

заскочил на минутку

Компетенция^beta:

Сообщений: 7
Откуда (Город): Николаев

« Ответ #94 : 09 Июнь 2015, 14:12:38 » Re: Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4

Цитата: Ruslan_R от 08 Июнь 2015, 13:35:27

Так они и не врут. Граничные условия у них просто европейские, вообщем не для нашего климата.

Так граничные условия - они и в Африке граничные. В любой климатической зоне. И R у нас такой же, как и у них. Просто для наших зон подходят одни, а для их - другие. Или я чего-то недопонял?

Mark

Клуб Okna.ua
эксперт

Компетенция^beta:

+360

Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев

« Ответ #95 : 10 Июнь 2015, 18:00:28 » Re: Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4

Цитата: Zolotoy от 09 Июнь 2015, 13:44:41

4. Еще и теплозащита при средней дистанции выше

AkFaPen

Клуб Okna.ua
дока

Компетенция^beta:

+60

Сообщений: 363
Поблагодарили 221 раз
Откуда (Город): Tashkent

« Ответ #96 : 10 Июнь 2015, 18:22:42 » Re: Отличие стеклопакета 4-12-4-8-4 от 4-10-4-10-4

R везде R. но могут быть различны граничные условиях и многом др. а это не одно и тоже .
но в данном случае если говорить о guardian там условия по en 673 и ГОСТ 54166 .
это почти одинаковые нормы за исключением внешней температуры, так как ГОСТ 54166 и есть en 673.
guardian уверяет что считает как положено по ГОСТ .но сомневаться можно так как это "легкий" калькулятор и он может вполне ошибаться .

думаю нужно обратить внимание на
1.города для условий (их можно менять )
2. в результатах есть пункты проектное значение и декларируемое значение.нужно смотреть на R проектное
3. выбор конкретного стекла .

точно знаю что guardian считает по ГОСТ и это достаточно легко проверить .нужно задать ширину дистанций в енерго СПД 18 мм и 14 мм .по ГОСТ должно быть что значение для 14 мм лучше , а по en лучше 18 мм .

и демонстрация от самой guardian о том как меняется значение сопротивления теплопередаче в зависимости от внешней температуры .

Guardian Clima Guard N.pdf (1447.25 Кб - загружено 76 раз.)

Страниц: 1 ... 5 6 [7]

« предыдущая тема следующая тема »

Перейти в: