[Квазар]

Извините  

[Квазар]

Цікавий Ви співрозмовник, з цікавою логікою, як у наших правителів. Один мій знайомий, працював на хазяїна - продавав запчастини до авто. Так ось у хазяїна була просто таки маніакальна ідея до підняття цін, інколи заставляв знайомого 2 рази на день перепис увати ціну на деякий товар, звісно в більшу сторону. Поначалу знайомого це дратувало, але потім звик, чим більше продам тим більше зарплата. Але не так склалося, як гадалося, чим вища ціна, тим менша купівельна спроможність у населення. Їм то зарплату не добавляют, не те що на 30%, хоча б на 3-5% у місяць. Як результат через 2 роки банкрот, знайомого на вулицю, магазин продав.
Мораль така, щоб у нас не піднімалося, завжди платить покупець, а він має гаманець не резиновий, навіть не пластмасовий. А за заробітки високі, тут мушу з Вами погодитись, скоро всі в Європі будемо, так кажуть наші керманичі, але забувають добавляти, ціни Європейські, а зарплата наша Українська.

  А помните  анекдот, про дух наших(хохлов барыг).Звучит примерно так  в финале : Батько хватить торгувать бо вже нема чим здачу давати. Это не про Вашего знакомого, но уменьшение цены тоже плохо,если это ничем не обосновано.
P.S.Прошу никого не принимать на свой счёт.

[koko 1]

Извените 

[PVC]

Дилеров убирать не обязательно. Заставьте производителей  отвечать за свои окна(деньгами)если дилер закрылся, может тогда производители за качеством начнут следить и от непорядочных дилеров избавляться. А дилеры  перестанут бегать от производителя к производителю- надо же отвечать.

Полностью несогласен. Сделая неимоверно качественное окно, так иногда бывает что умудряются так ...., что просто ужас!  ТАк почему, если производитель сделал качественное окно, и он должен отвечать за безрукого дилера??? Если производитель начнет продавать качественные окна, то окна будут стоить столько что те дилеры которые продают только за счет цены, сами по себе отпадут. P.S. Почему автопроизводитель должен отвечать за маньяков которые на его машинах сбивают людей!

[ivan ivanovich]

потому что маньяк конечный потребитель и не зарабатывает на покупке машины (я имею ввиду перепродажу). а диллер в прямом смысле зарабатывает на окнах и потом большинство просто умывает руки кивая на производителя, а тот в свою очередь кивает на диллера, а покупатель (конечный потребитель) остаётся у разбитого корыта

сразу скажу - Я ДИЛЛЕР, но надеюсь, что подавляющее количество моих клиентов довольны моей работой

[P4el]

Ось, здається добрались до суті.
Виходить, що ринок, якість продукції на ньому, регулюється сумлінням кожного його учасника.
Так як цей показник не є константою, а є індивідуальний для всіх учасників (від нуля до + нескінченності),
то  маємо те що маємо.
"...якість ринку прямозалежна від середньостатичної величини сумління всіх його учасників..."
Така модель взагалі досліджена економістами?

[ivan ivanovich]

я бы ещё разделили по регионам и по районам.

[Gleb]

Давайте разделим понятие демпинг. В первом случае это демпинг со стороны завода, а во втором со стороны дилера.
 Смысл заводу с производительностью 20000 м2 в месяц садится за один стол с производителем с потенциалом в  2000м2 и договариваться о цене для дилера??? Разные весовые категории....
 Крупные производства с дорогим набором оборудования имеют право диктовать цены на рынке. Допустим даже если крупные заводы договорятся о минимальной цене на окно, это даст возможность "поднять голову" гаражнику и тогда у нас будет новая проблема - качество. И что в итоге получит дилер и конечный потребитель???  И где гарантии что гаражник не начнет демпинговать?
Я думаю что демпинг или высокая цена это внешняя политика производителя обусловленная многими внутренними факторами (аренда, кредиты и личные амбиции собственника) Можно делать 100 окон в смену и зарабатывать 50 г-рн с окна, а можно делать 50 окон и зарабатывать 100 г-рн с окна....
Логичней выглядит второй вариант, но назад пути нет, потому что сразу возникает вопрос зачем покупалось оборудование для производства 100 окон???
Дилеру в этой ситуации легче потому что он может искусственно завысить цену конечному потребителю за счет личной компетенции и профессиональных знаний. Дилер может дорого продать дешевое окно....  даже если взять отдельные регионы Украины одно и то же стандартное окно в разном регионе имеет разную цену для конечника, а кто диктует цену в розничном рынке - дилер.   

[Zloy Bambr]

 это в том случае, если у производителя нет своей розницы. а если есть, то диллер нервно курит.( бывали случаи).

[Crushvit]

это в том случае, если у производителя нет своей розницы. а если есть, то диллер нервно курит.( бывали случаи).

  Совершенно верно! Щас у нас много развелось дилеров торгующих "дешовкой" под очень "внушительнами именами", пора их выкашивать...
А шо делать? Не мы это начали...
Как говориться:"Извините ничего личного, чисто бизнес..."
 
А как навести порядок надо спросить у "гигантов", они начали меряться - пусть выгребают! Причём нормальных дилеров у них единицы, и то все здесь собрались!  

[NASA]

Gleb, согласен со многим, но вот только не надо про гаражников. Видели мы "шедевры" и часто те, что по 20000 м2 делаются. "Качество" как понятие именно подобные и похоронили на этом рынке. Гаражник в здравом уме никогда не начнет демпинговать, потому как силенок не хватит. Это нынче модно в тусовке вышеупомянутых. Да и не забывайте, что исторически автоматизация и технический прогресс всегда били ручной труд и ремесленников. Беда сегодня только в том, что повышением производительности и снижением удельных трудозатрат нынешние оптимизаторы не ограничиваются. А так, конечно, плюсую.

З.Ы. К крупным компаниям не страдающим перечисленным, разумеется, этот пост отношения не имеет.

[koko 1]

Gleb, согласен со многим, но вот только не надо про гаражников. Видели мы "шедевры" и часто те, что по 20000 м2 делаются. "Качество" как понятие именно подобные и похоронили на этом рынке. Гаражник в здравом уме никогда не начнет демпинговать, потому как силенок не хватит. Это нынче модно в тусовке вышеупомянутых. Да и не забывайте, что исторически автоматизация и технический прогресс всегда били ручной труд и ремесленников. Беда сегодня только в том, что повышением производительности и снижением удельных трудозатрат нынешние оптимизаторы не ограничиваются. А так, конечно, плюсую.

З.Ы. К крупным компаниям не страдающим перечисленным, разумеется, этот пост отношения не имеет.

Согласен

[Gleb]

На самом деле больше всех страдает конечный потребитель. Потому что производители сами наплодили безграмотных дилеров которые продают окно как картошку. Ни один менеджер завода не рассказал мне о мультифункциональном стекле не кто не может грамотно рассказать о фурнитуре, рецептуру гринлайн вообще не кто не презентует и т.д. а ведь заработок дилера и в этом имеется. Что является определяющим при выборе завода? Цена, сроки и качество. Если бы заводы строили свои продажи презентуя цену в последнюю очередь, порядка было бы побольше! А так имеем что имеем.

[1882]

Может хватит друг друга обвинять!

Дилеры кричат, что виноваты производители, потому что делают откровенную лажу..... Производители кричат, что виноваты дилеры, потому что те готовы из-за 5грн убежать к другому и им приходиться удешевлять продукцию за счет качества....

Виноваты ВСЕ!!!!!, Все кто пришел в этот бизнес, на один день, все кто не думает о будущем, о клиентах, о своем имени и репутации... А уж кто это производитель или дилер - это уже не важно....

[Splitter]

На самом деле больше всех страдает конечный потребитель. Потому что производители сами наплодили безграмотных дилеров которые продают окно как картошку. Ни один менеджер завода не рассказал мне о мультифункциональном стекле не кто не может грамотно рассказать о фурнитуре, рецептуру гринлайн вообще не кто не презентует и т.д. а ведь заработок дилера и в этом имеется. Что является определяющим при выборе завода? Цена, сроки и качество. Если бы заводы строили свои продажи презентуя цену в последнюю очередь, порядка было бы побольше! А так имеем что имеем.

Гм... Сомневаюсь, что есть хоть один "крупнячок", который не организовывает для своих дилеров всевозможные тренинги и семинары. Вопрос в том, что надо немного напрячься, чтобы на эти семинары съездить.  А то получается, как в анекдоте о еврее, мечтающем выиграть в лотерею.