koko 1
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1437
Поблагодарили 288 раз
Откуда (Город): одесса
|
|
« Ответ #120 : 30 Апрель 2011, 17:06:36 » Re: Многофункциональное стекло...
|
|
koko щиро дякую. Але краще скиньте дану ссилку колезі одеситу, хоча це знов ж таки не нормативний документ. По поводу солнцезащиты и теплопотерь, мой коментарий правильный. По поводу солнцезащиты и энергосбережения, это определения для стеклопакета, спасибо за внимание на данный термин, который применил. DIMASSS! Вы в своих постах, часто используете информацию и ссылаетесь на Европейские документы, почему сейчас Вы пишите, про нормативные документы Украины? Обьясните материалы от Европейских поставщиков нельзя принимать в работу? Тогда давайте вести диалог и определятся согластно нормативным документам Украины?
|
|
|
|
koko 1
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1437
Поблагодарили 288 раз
Откуда (Город): одесса
|
|
« Ответ #121 : 30 Апрель 2011, 17:21:56 » Re: Многофункциональное стекло...
|
|
Можливо оффтоп, але [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] Первый Всеукраинский Форум Участников Рынка Светопрозрачных Конструкций В кого які думки і хтось планував відвідати. Едим с Коллегой из Одессы(которому рекомендовали отправит ссылки), научимся, станем продвинутыми стекольщиками и сможем аппонировать Вам . Так же пригласили коллег из форума. Уверен форум пойдет всем на пользу.
|
|
|
|
koko 1
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1437
Поблагодарили 288 раз
Откуда (Город): одесса
|
|
« Ответ #122 : 30 Апрель 2011, 17:26:43 » Re: Многофункциональное стекло...
|
|
Можливо оффтоп, але [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] Первый Всеукраинский Форум Участников Рынка Светопрозрачных Конструкций В кого які думки і хтось планував відвідати. Едим с Коллегой из Одессы(которому рекомендовали отправит ссылки), научимся, станем продвинутыми стекольщиками и сможем аппонировать Вам . Так же пригласили коллег из форума. Уверен форум пойдет всем на пользу. Вот там то, мы узнаем точное определение, что такое мульти и многоф. стеклопакет.
|
|
|
|
svberez68
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 427
Поблагодарили 158 раз
Откуда (Город): Одесса
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим
Ушел в сад
|
|
« Ответ #123 : 30 Апрель 2011, 18:12:08 » Re: Многофункциональное стекло...
|
|
koko щиро дякую. Але краще скиньте дану ссилку колезі одеситу, хоча це знов ж таки не нормативний документ. DIMASSS мне пока хватает информации.Не надо ссылок,если это не нормативные документы.Просто я такой Фома-не верующий.Я совершенно не благодарный обьект ни для рекламщиков ни для политиков.Один из моих принципов : доверяй но проверяй.Вот и копаюсь.Никому вроде не мешаю... Для себя во всем разобрался.ИМХО данный продукт не для жилых помещений.Будут хоть какие то нормы и не рекламные исследования-изучу и,возможно,поменяю мнение к стелопакету "Два в одном!" ЗЫ:В работе давно применяю и получаю от этого профессиональное удовольствие с/пакеты с сочетанием стекол: наружное тонир. или рефлектив,внутреннее и-стекло.Такой вариант применяю во входных конструкциях и фасадном остеклении 1этажа находящихся под навесами,козырьками и т.п..Не знал правда,что такие с/п можно смело называть "мульти",раз нет нормативного понятия данного термина.
|
|
« Последнее редактирование: 30 Апрель 2011, 18:27:11 от svberez68 »
|
|
|
|
|
DIMASSS
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 402
Поблагодарили 120 раз
Откуда (Город): Дубно
Большинство великих открытий сделано по ошибке.
|
|
« Ответ #124 : 30 Апрель 2011, 20:09:08 » Re: Многофункциональное стекло...
|
|
Ну тоді проїхали...
|
|
|
|
glass
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 90
Поблагодарили 19 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
|
|
« Ответ #125 : 30 Апрель 2011, 21:45:01 » Re: Многофункциональное стекло...
|
|
DIMASSS мне пока хватает информации.Не надо ссылок,если это не нормативные документы.Просто я такой Фома-не верующий.Я совершенно не благодарный обьект ни для рекламщиков ни для политиков.Один из моих принципов : доверяй но проверяй.Вот и копаюсь.Никому вроде не мешаю... Для себя во всем разобрался.ИМХО данный продукт не для жилых помещений.Будут хоть какие то нормы и не рекламные исследования-изучу и,возможно,поменяю мнение к стелопакету "Два в одном!"
ЗЫ:В работе давно применяю и получаю от этого профессиональное удовольствие с/пакеты с сочетанием стекол: наружное тонир. или рефлектив,внутреннее и-стекло.Такой вариант применяю во входных конструкциях и фасадном остеклении 1этажа находящихся под навесами,козырьками и т.п..Не знал правда,что такие с/п можно смело называть "мульти",раз нет нормативного понятия данного термина.
посмотрите ка здесь СНиП 23-05-95 ЕСТЕСТВЕННОЕ И ИСКУССТВЕННОЕ ОСВЕЩЕНИЕ там что-то сказано о пропускании света не менее 50% для жилых зданий У мульти стекла (2 в одном или как вам понравится) пропускание выше 65%, (в отличии от названных вами вариантов с тонировкой) сравнив 4-16-4 и 4solar-16-4 можно сказать что второй "темнее" на 20% (82 и 66%) но задерживает солнечное тепло на 47% (80 и 42)!!! так вот никак не понять почему вы отказываетесь применять его для жилья.
|
|
« Последнее редактирование: 11 Май 2011, 15:30:01 от nock »
|
|
|
|
|
svberez68
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 427
Поблагодарили 158 раз
Откуда (Город): Одесса
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим
Ушел в сад
|
|
« Ответ #126 : 30 Апрель 2011, 21:55:48 » Re: Многофункциональное стекло...
|
|
4solar имхо есть ничем иным как и-стеклом.В лучшем случае с коэфициентом эмиссии повышенного класса.
|
|
|
|
glass
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 90
Поблагодарили 19 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
|
|
« Ответ #127 : 30 Апрель 2011, 22:34:05 » Re: Многофункциональное стекло...
|
|
4solar имхо есть ничем иным как и-стеклом.В лучшем случае с коэфициентом эмиссии повышенного класса.
вы знаете что такое солнечный фактор?
|
|
|
|
svberez68
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 427
Поблагодарили 158 раз
Откуда (Город): Одесса
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим
Ушел в сад
|
|
« Ответ #128 : 30 Апрель 2011, 23:55:07 » Re: Многофункциональное стекло...
|
|
glass,вы можете пояснить что то по существу ? Да где то я слышал о показателе солнечного фактора.Даже вспомнил где.Данный параметр как и и коэф. сопротивления теплопередаче неизменно поднимается как "знамя победы" представителями стеклоконцернов при продвижении мультифункц.стекла на рынке.Только очень редко при этом вспоминается и очень важная характеристика коэффициента светопоглощения.Я много пересмотрел таблиц с презентациями мульт.стекла под различными торговыми марками.Там очень малый выбор стекол с данным коэфициентом меньше 25%.И в этой связи для меня мало понятно позиционирование 4 мм не упрочненного стекла как солнцезащитного(в том числе). Да и вообще я не об этом.Пусть себе мульт.стекло живет и продается. Просто если можно поясните мне по каким таким параметрам мультифункциональное стекло не относится к стеклу о котором говорится в ГОСТ 31364-2007 СТЕКЛО С НИЗКОЭМИССИОННЫМ МЯГКИМ ПОКРЫТИЕМ ?
ЗЫ:Сравнение с 4-16-4 это нормально?(Ваш пост №125) Вы с таким пакетом работете ?
|
|
« Последнее редактирование: 01 Май 2011, 00:06:45 от svberez68 »
|
|
|
|
|
koko 1
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1437
Поблагодарили 288 раз
Откуда (Город): одесса
|
|
« Ответ #129 : 01 Май 2011, 12:52:15 » Re: Многофункциональное стекло...
|
|
Ув. DIMASS!Обещал Вам, перечитать и ответить на вопрос, возможно ли нанесение солнцезащитного покрытия и энергосберегающего на одном стекле? Да, возможно! На рис.1 показано как работает с\п состоящий из солнцезащитного стекла (s) и энергосберегающего стекла (i). На рис.2 показано как работает с\п состоящий из комбинированных покрытий на одном стекле, солнцезащиты(s) и энергосбережения(i). Такая комбинация покрытий возможна на одном стекле, что позволяет оптимально обеспечивать солнечную защиту и теплоизоляцию. (Комбинированное покрытие). Информация взята: [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] http://sanco.de/frame06.php?la=de&id=06 В приложении показаны расчеты двух стеклопакетов с их характеристиками. 4s-16-i4 и 4si-16-4. Убедительная просьба к всем Коллегам, которые разбираются в стекле и стеклопакетах! Давайте вести диалог конструктивно и познавательно. Не надо себя и свои знания превозносить до небес. Мы все здесь помогаем друг, другу разобраться в том, что не понятно, в том чем, не можем получить достоверной информации. Высказывание, «Тогда проехали», настраивают на негатив, и желание не показывать свою некомпетентность в этих вопросах, а разбираться необходимо. Надеюсь на ваше понимание, адекватную реакцию данного поста и положительный настрой общения в будущем.
|
|
« Последнее редактирование: 01 Май 2011, 12:57:36 от koko »
|
|
|
|
|
DIMASSS
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 402
Поблагодарили 120 раз
Откуда (Город): Дубно
Большинство великих открытий сделано по ошибке.
|
|
« Ответ #130 : 01 Май 2011, 15:52:01 » Re: Многофункциональное стекло...
|
|
І нанести на це скло енергозбереження можливо, навіть без втрати світлопропускання.
А я читал, что солнцезащитное покрытие наносится и без энергосберегающего koko А де ви прочитали, що сонцезахисне покриття наноситься разом з енергозберігаючим. koko А де ви прочитали, що сонцезахисне покриття наноситься разом з енергозберігаючим. Могу ошибаться, может теплозащитным ? Или это определение было к стеклопакету. Щас постараюсь перечитать и ответить.
Ув. DIMASS! Обещал Вам, перечитать и ответить на вопрос, возможно ли нанесение солнцезащитного покрытия и энергосберегающего на одном стекле? Да, возможно!
koko я говорив про те саме. Ще раз повторюю ... існує скло (не склопакет), яке одночасно має сонцезахисні та енергозберігаючі властивості, до того ж достатньо пропускає видиме світло і має нейтральний колір. Як ви це скло в склопакеті назвете при продажу, це суто ваш маркетинг ... P.S. Враховуючи мою не компетентність і високомірність знань в склопакетному виробництві, подальшу дискусію в цій темі поки, що припиняю.
|
|
|
|
koko 1
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1437
Поблагодарили 288 раз
Откуда (Город): одесса
|
|
« Ответ #131 : 01 Май 2011, 16:01:13 » Re: Многофункциональное стекло...
|
|
Также есть и стеклопакет, который является и солнцезащитным и энергосберегающим, привел пример выше. По поводу маркетинга, позвольте не согласиться? Мне хочется разобраться и называть вещи своими именами, пока в отношении мультика или многоф., ответа не нашел. Разбераюсь и через время, представлю мнени на рассмотрение форумчан.
|
|
|
|
svberez68
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 427
Поблагодарили 158 раз
Откуда (Город): Одесса
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим
Ушел в сад
|
|
« Ответ #132 : 01 Май 2011, 20:39:32 » Re: Многофункциональное стекло...
|
|
Ув DIMASSS,а также glass.Искреннее спасибо за то что вы учавствуете в этой теме.Вы профи в вопросах по стеклу.Я лично в этом уверен.Только не надо никаких обид при дискуссии.И я и koko не с молодых лет в этом бизнесе.Но настолько хватает сил и обучаемости вникаем и разбираемся во всех вопросах оконного дела.Может многие мои суждения вам показались не верными и наивными.Ну так поясните как на самом деле,а не прекращайте участие в теме.Кому от этого лучше? Я лично по образованию финансист и состоялся в профессии налоговика.Но я же не буду бастовать в темах по налогообложению если чьи то суждения мне покажутся не компетентными.Поясню и помогу.Мы все здесь коллеги.Давайте находить общий язык. Я в этой теме участвую не чтобы охаять мультифункциональное стекло а чтобы понять: я правильно считаю,что такое стекло(а интерес у меня к мульт.стеклу с заявленной высокой светопропускной способностью) это по своей сути,а также и по методике и технологии производства есть низкоэмиссионное стекло с мягким покрытием ? То есть И-стекло,но для декларирования солнцезащитных свойств устанавливаемое в с/пакете в позиции первого со стороны улицы. Если можно растолкуйте.Но не выдержками из рекламных буклетов,а с физической и технолгической,желательно, и с нормативной позиции. ЗЫ:Ну очень хочется понимать,что продаю...
|
|
|
|
koko 1
|
Это сообщение скрыто модератором (Перехід на особистості.=VV=)
|
|
|
koko 1
|
Это сообщение скрыто модератором (Перехід на особистості. Відхилення від теми.=VV=)
|
|
|