Вход
 
Страниц: [1] 2 3 4
 
Тема: 

Сравнение профильных систем

 (Прочитано 7057 раз)
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+280

Сообщений: 4454
Поблагодарили 1738 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ


« Добавлено: 13 Февраль 2010, 18:17:55 » Сравнение профильных систем


Цитата: Tory от 13 Февраль 2010, 18:08:36
а вообще, судя по постам понятно, кто на чем работает (или на кого:)))

Мое отношение к указанным профилям является результатом личного опыта.
Ни на РЕХАУ ни на ВИНБАУ не работаю
Ваше предположение ошибочно
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2010, 13:05:42 от nock »
Tory
участник
**

Компетенцияbeta:
-20

Сообщений: 19
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Donetsk


« Ответ #1 : 13 Февраль 2010, 18:28:57 » Re: Нужна ваша помощь !


а вообще с окнами работаете? чем обусловлен выбор для частного дома?
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+280

Сообщений: 4454
Поблагодарили 1738 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ


« Ответ #2 : 13 Февраль 2010, 18:44:16 » Re: Нужна ваша помощь !


Рехау на рынке примерно 50 лет
Винбау примерно 5 лет
Из вариантов выбора Рехау здорово выиграет в плане энергосбережения. Не только из-за 5 камер и 70 мм ,а из-за продуманной конструкции и возможной комплектации изделий
ЗЫ Работаю только с окнами
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6873
Поблагодарили 1727 раз
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #3 : 13 Февраль 2010, 19:23:10 » Re: Нужна ваша помощь !


Цитата: Tory от 13 Февраль 2010, 17:51:59
Интересно, что за качество у этого пятикамерного если оно в цену с трехкамерным? Наверняка в чем-то подвох

Улыбка Очевидно в завышенной цене 3-камерного.

П.С. Вау! Шокирован Представляю себе сколько стоит 5-камерный Винбау.  Не вижу, не слышу, не говорю
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2010, 19:26:12 от Алік »
Tory
участник
**

Компетенцияbeta:
-20

Оценка сообщения: -8.4
Сообщений: 19
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Donetsk


« Ответ #4 : 13 Февраль 2010, 21:34:19 » Re: Нужна ваша помощь !


естественно, 5-ти камерный винбау будет стоит дороже. та же стенка там 3 мм, а не 2,7. и створка 6-ти камерная. и если уж говорить о показателях энергосбережения, то он на порядок выше чем реализуемого у нас рехау. попробуйте взвесить метр  3-х камерного винбау и рехау. и поймете скольку тигру не доложили мяса. не удивлюсь, что на 5-ти камерку рехау пошло сырья столько же сколько на 3-х винбау. 50 лет видно пошло не на пользу. это понятно, чтобы конкурировать сейчас на украине  нужно ввозимый  профиль удешевлять ведь практически все основные игроки уже открыли свое производство здесь. просто про класс марки "премиум" лучше уж помолчать. а то потом и возникает вопрос, почему 5-ти камерный рехау идет в цену с 3-х камерным винбау. и если человек такой вопрос задает, преимущества 5-ти камерки в данном случае абсолютно не очевидны. и это знак! ох как легко понизится в цене и качестве, но потом попробуйте вернуть реальную стоимость. а то что винбау за 5 лет в лидерах рынка - это как раз отличный показатель и качества систем и умения и работать.
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6873
Поблагодарили 1727 раз
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #5 : 13 Февраль 2010, 22:27:13 » Re: Нужна ваша помощь !


Цитата: Tory от 13 Февраль 2010, 21:34:19
естественно, 5-ти камерный винбау будет стоит дороже. та же стенка там 3 мм, а не 2,7. и створка 6-ти камерная. и если уж говорить о показателях энергосбережения, то он на порядок выше чем реализуемого у нас рехау. попробуйте взвесить метр  3-х камерного винбау и рехау. и поймете скольку тигру не доложили мяса. не удивлюсь, что на 5-ти камерку рехау пошло сырья столько же сколько на 3-х винбау. 50 лет видно пошло не на пользу. это понятно, чтобы конкурировать сейчас на украине  нужно ввозимый  профиль удешевлять ведь практически все основные игроки уже открыли свое производство здесь. просто про класс марки "премиум" лучше уж помолчать. а то потом и возникает вопрос, почему 5-ти камерный рехау идет в цену с 3-х камерным винбау. и если человек такой вопрос задает, преимущества 5-ти камерки в данном случае абсолютно не очевидны. и это знак! ох как легко понизится в цене и качестве, но потом попробуйте вернуть реальную стоимость. а то что винбау за 5 лет в лидерах рынка - это как раз отличный показатель и качества систем и умения и работать.
Улыбка Лидер?  Шокирован Ну да ладно, может где и лидер. Очевидно по взвешиванию "сырья" Крутой. Улыбнуло, вспомнился весёлый слоган: "Наши микрокалькуляторы - самые крупные микрокалькуляторы в мире!".  Tory, дико извиняюсь, но Вашему тигру кладут не мясо. Позеленел от смеха
Tory
участник
**

Компетенцияbeta:
-20

Сообщений: 19
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Donetsk


« Ответ #6 : 13 Февраль 2010, 22:30:15 » Re: Нужна ваша помощь !


А вы работали на винбау, Алик?
Профилист
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+110

Сообщений: 818
Поблагодарили 192 раза
Откуда (Город): Днепропетровск


« Ответ #7 : 13 Февраль 2010, 22:36:58 » Re: Нужна ваша помощь !


Можно отбросить эмоции, и сравнить эти профили по классам согласно ДСТУ 2.7-... Являются ли эти профильные системы таковыми одинакового класса ?
Tory
участник
**

Компетенцияbeta:
-20

Сообщений: 19
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Donetsk


« Ответ #8 : 13 Февраль 2010, 22:43:07 » Re: Нужна ваша помощь !


можно, конечно.  в ноябре, кстати, мы выиграли тендер с 5-ти камерным винбау. у основного конкурента был 5-ти камерный рехау. именно показатели, включая, толщину стенки были аргументом в нашу сторону.
ок, думаю данное, обсуждение в данной теме не является актуальным.
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6873
Поблагодарили 1727 раз
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #9 : 13 Февраль 2010, 22:51:09 » Re: Нужна ваша помощь !


Цитата: Tory от 13 Февраль 2010, 22:30:15
А вы работали на винбау, Алик?
Нет и не собираюсь. Принципиально, мне изначально не понравилась маркетинговая политика Винбау, а я не привык вводить в заблуждение клиентов. Что касается классов, то опять же, ИМХО нельзя сравнивать системы только по толщине стенки, это равносильно сравнению автомобилей по толщине кузовщины. А тендеры у нас выигрывают не лучшие для потребителя предложения.
Профилист
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+110

Сообщений: 818
Поблагодарили 192 раза
Откуда (Город): Днепропетровск


« Ответ #10 : 13 Февраль 2010, 23:05:13 » Re: Нужна ваша помощь !


Цитата: Алік от 13 Февраль 2010, 22:51:09
Цитата: Tory от 13 Февраль 2010, 22:30:15
А вы работали на винбау, Алик?
Что касается классов, то опять же, ИМХО нельзя сравнивать системы только по толщине стенки, это равносильно сравнению автомобилей по толщине кузовщины.


Классы есть в ДСТУ, что в этом плохого? Нельзя сказать,что ДСТУ продукт работы недалеких людей, не понимающих предмет своего дела, тем более наш ДСТУ по многим показателям более строгий, чем EN 12 608. Толщина стенки-один из показателей классности профиля ( по-моему достоточно важный и весомый). Тем более мы же специалисты, и для нас важны характеристики, а не просто имиджевые слоганы. Давайте все-таки объективно оценивать, тем более внутригерманский стандарт RAL так же строг, относительно характеристик профиля, как и ДСТУ.
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6873
Поблагодарили 1727 раз
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #11 : 13 Февраль 2010, 23:17:27 » Re: Нужна ваша помощь !


 Улыбка Плохого ничего, просто ИМХО они не могут претендовать на совершенство. Не учитываются химические составляющие их свойства, а это ведь влияет и на физико-механические характеристики, долговечность и стабильность. Ну сравните, например, качество пластиковой обшивки в Мерседесе и Деу.
Профилист
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+110

Сообщений: 818
Поблагодарили 192 раза
Откуда (Город): Днепропетровск


« Ответ #12 : 13 Февраль 2010, 23:31:47 » Re: Нужна ваша помощь !


Чтобы утверждать что-то о физических характеристиках профиля нужно привести их характеристики, которые регламентируются соответствующими стандартами ( украИнский ДСТУ 2.7 и "евронорма" EN 12 608, которая менее строга к показателям и тестам на выходе профиля с экструзии, например тест на ударопрочность, что касается допусков геометрии, то они в этих двух стандартах приблизительно паритетны. Что касается сырья, то вопреки бытующему мнению о засильи китайского сырья, оно в основном европейское (производителей ПВХ в Европе, кстати не так уж много). Безусловно, отставание есть (пока) в конструктивной развитости профильных систем. Что касается инструмента (фильер), то разрабатывают его, в подавляющем большинстве австрийские ( как для Европы, так и для Украины) лидеры в этой отрасли.
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2010, 23:40:27 от Профилист »
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #13 : 14 Февраль 2010, 00:00:02 » Re: Нужна ваша помощь !




Tory
, скажите, пожулуйста, чем (объективно) стенка 3мм ВИНБАУ лучше  2,7 мм РЕХАУ. И с каких пор качество профиля измеряется в килограммах.
На самом деле, качество профиля определяется не толщиной стенки, а насколько эта стенка соответствует требованиям прочности, как указал уважаемый Валерий Николаевич, и насколько прочным является сварной шов.
У Вас есть протоколы сравнительных испытаний профилей РЕХАУ и ВИНБАУ, в которых бы указывалось, что РЕХАУ уступает ВИНБАУ по каким либо показателям прочности? Если есть, то предъявите их, пожалуйста, вместе почитаем. Если нет, то прошу Вас воздержаться от рекламных высказываний (абсолютно безграмотных) и призывов к взвешиванию профилей.
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2010, 13:06:00 от nock »
Tory
участник
**

Компетенцияbeta:
-20

Сообщений: 19
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Donetsk


« Ответ #14 : 15 Февраль 2010, 00:37:23 » Re: Нужна ваша помощь !


Цитата: VikVal от 14 Февраль 2010, 00:00:02


Tory
, скажите, пожулуйста, чем (объективно) стенка 3мм ВИНБАУ лучше  2,7 мм РЕХАУ. И с каких пор качество профиля измеряется в килограммах.
На самом деле, качество профиля определяется не толщиной стенки, а насколько эта стенка соответствует требованиям прочности, как указал уважаемый Валерий Николаевич, и насколько прочным является сварной шов.
У Вас есть протоколы сравнительных испытаний профилей РЕХАУ и ВИНБАУ, в которых бы указывалось, что РЕХАУ уступает ВИНБАУ по каким либо показателям прочности? Если есть, то предъявите их, пожалуйста, вместе почитаем. Если нет, то прошу Вас воздержаться от рекламных высказываний (абсолютно безграмотных) и призывов к взвешиванию профилей.


Вы знаете, уважаемый VikVal, наверное Вы правы. Никакой объективности в разнице между 2,7мм и 3 мм нет. В ДСТУ эти параметры скорее всего занесли исходя из сугубо субъективных факторов. Что касается веса профиля, то это тоже наверняка выдумки химиков и технологов. Протоколы испытаний в студию можно попробовать, но, опять же, протоколы пишут обычные люди, они же наверняка могут что-о напутать. Приношу свои извинения так же в связи с тем, что в моих постах оказалась реклама, при чем абсолютно безграмотная, как оказывается. Подсознательное, понимаете ли пробивается.  Сложно тягаться с авторитетами. Надо же было сунуться в обитель профессионалов со своими пятью копейками. Кстати, рехау отличная компания, полтора года даже с ними работали. Р - Е - Х -А -У! Р-Е-Х-А-У! Так хорошо, господа? Может даже Артем из Луганска меня похвалит;)
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2010, 13:06:08 от nock »
Страниц: [1] 2 3 4
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
wiki.okna.ua - банк оконных знаний
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов
Строительство и архитектура BAU.ua
Строительный форум forum.BAU.ua
Инженерный форум forum.TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC