Цитата: Forus от 18 Январь 2009, 21:55:04
Корень наших бед я вижу в бездарных действиях нашего помаранчевого правительства.
Вы знаете, корень бед человечества искали тысячелетия, и вывод "большинства" был сделан такой: ищи проблему внутри.
Народ достоин своих политиков. Пока мы (каждый из нас) не начнет с себя - толку не будет...
Цитата: Forus от 18 Январь 2009, 21:55:04
начиная с 2004 года, по указке янки, и сороса открыли границы для интервенции иностранных товаров.
Позвольте иную точку зрения.
В 2001 средняя з/п профи в Киеве была 80 - 150 дол. в нашем бизнесе. Этот факт четко помню, т.к. вернулся в конце 2001 на родину и была мысль "поработать". Мне давали 250 - и я на них смотрел как баран на новые ворота.... В Москве в 2001 девочка - толковый диспечер зарабатывала 300 - 500(с премией) поле 11 классов...
В 2004 з/п уже были 200 - 500 дол. Это в несколько разы выше.
Простой вопрос - почему мы приписываем Сорресу и янки, корейцам и японцам то, что у нас появились ТВ, компы и подобные "приблуды"? Вам не кажется, что это дух СССР?
Это же банальный рынок) Спрос есть - будут предложения. А спрос у нас был колоссальный - массы прошли голодный вакум СССР и разруху новой украины, появились какие то денежки - начался импорт.
Может не стоить винить все же проклятых капиталистов в том, что мы покупали импортную технику, а наши ТВ никто не брал? Имя надо заслужить, говорит рынок))) И не покупали они правительство)))
Первые крупные сети созданы в Украине выходцами и нефтяного бизнеса. И те не копейки не платили за то, чтоб завозить ТВ и т.д.
Цитата: Forus от 18 Январь 2009, 21:55:04
А также к наплыву иностранных капиталов, но не в промышленности, а в банковской сфере. Что привело к ложному чувству роста экономики.
Это же не правда)))
В нашем бизнесе в эти годы начался рост, и приличный рост!
С 2004 начались ставиться и полу автоматы и автоматы, о каких мы и не слышали в конце 90х... Вот вам производство под "носом"
С 2002 года колоссально увеличился производственных рост среднего бизнеса (50 - 100 млн $ проектов просто МОРЕ)
Только Москва "влила" в Украину ну как минимум пару миллиардов в производство.
Ваш стирол - разве загнулся?
Посмотрите - легкая промышленность - Текстерно - 50 млн. евро в реконструкцию выпуска хлопка! Богдан - около 100 млн дол!!! Выпуски авто - от дэу до шевролета и т.д. Ахметова в 2006 "защемили" америкосы, т.к. он стал обладать чуть ли не 30% рыноком трубопроката в США. Квазар наростил свою базу в десятки раз и проводит исследования нового поколения.... Фармацевтика как выросла то!
Даже самолетостроение стало шевелиться и делать самолеты бизнес класса и тюнинг (друг делает в Днепре)
Где ЛОЖНЫЙ РОСТ???
Ложь в том что в 93 Вы зарабатывали 10-12$ в 2000 - 100 а сейчас 1000$ и более? В том что население Украины в 90х не знало что такое путевка на море к буржуям а сейчас только бездельник там небыл?
Смешно)))
Этот соус нам вливают политики, чтоб запудрить мозги... прикрыв свою "криворукость" с желанием остаться у кормушки.
Но рынок не полностью зависит от политики.
Цитата: Forus от 18 Январь 2009, 21:55:04
Как перед зажаркой поросенка напичкивают яблоками, нашу страну напичкали дешевыми кредитами.
В нашей стране самые дорогие кредиты. Более высоких % ставок трудно сыскать...
Для справки - кредит на квартиру в ЕС и США - 4- 5.5% годовых. Сколько у нас?
Кредит на бизнес при господдрежке около 4 - 6%. Без libor + 2 - 5% мах.......
Где же тут дешево? Это 3 шкуры сдирают.
Цитата: Forus от 18 Январь 2009, 21:55:04
напичкали дешевыми кредитами. И понеслось: дорогие машины, телефоны, плазмы, оргтехника и т.п..
Эти слова Тимошенко так же далеки от реальности.
1 - нулевой кредит - сказки.
ТВ плазма - китайский ЖК у нас стоит 2 тыс. дол. например а в Шанхае 400 - 500.
Телефоны - я купил соньку эриксон неубиваемый под лыжы в австрии за 10 евро, у нас он стоил 100 дол...
Супруга купила кракозябру на ноги за 30 евро (туфли - крассовки - шлепки в одном) - у нас на Крещатике они стоили 300 дол.
Авто - так же, пригнав с тех же штат, получается "выигрывать" 30% с растаможкой... 20 минималка - такое же 0 авто... как Вам дешевизна?
Где вы здесь дешевизна?
Сказки.
Цитата: Forus от 18 Январь 2009, 21:55:04
А ведь этих денег страна не заработала. Мы проедали кредитные деньги, и при этом думая, что всё хорошо.
Страна это массы.
Проедали кредитные деньги только те, кто привык жить за чужой счет. В нашей стране не все такие. . И до кризиса вроде все - кроме бездельников могли и платили вовремя. К слову так живет весь мир и будет жить.
Цитата: Forus от 18 Январь 2009, 21:55:04
Теперь вернемся к зарплатам наших соотечественников. При увеличении денежной массы в стране не подкрепленной товарами происходит обесценивание денежных средств.
У нас в не подкреплено товарами?
Да ну)))
Эти мифы г-жи Тимошенко...
Голландия - ВВП = 0.1% от Украинского ВВП
Чистая торговля и цветы Пол страны наркоманов, пол страны геев - 3 000 евро пособие + 0.5% Инфляции
Цинично выражаюсь конечно и преувеличиваю не много, но эти сказки правительства изрядно надоели.
Цитата: Forus от 18 Январь 2009, 21:55:04
При увеличении денежной массы в стране не подкрепленной товарами
Построение фразы противоречиво.
Увеличение массы денег не может быть не обоснованное.
Деньги вроде сами никогда не падали с небес, а кредит это не денежная масса страны.
Именно этими фразами и спекулирует Тимошенко и сми.
Пензеник например иного мнения - но он то имеет какое то образование хоть....
У нас только политиков может быть не обоснованная масса
Денег не подкрепленных - не бывает)
Цитата: Forus от 18 Январь 2009, 21:55:04
А ведь этих денег страна не заработала. Мы проедали кредитные деньги, и при этом думая, что всё хорошо.
И много из нас наелись?
Выплачивая бешенные % ставки и имея полную ипотеку, на условиях - не заплатишь - оберем? Кто то из здравомыслящих питал иллюзии о том, что его "помилует" банк и сделает подарок? И бездумно проедал деньги? Нет.
А те кто проедал - то копейки, ибо банк дает только копейки такому менталитету - залога то нет...
Цитата: Forus от 18 Январь 2009, 21:55:04
Буквально к 2008 году каждый мог стать паном, взять кредит в банке и начать производить товар, который никому не сдался. Но поскольку денег не меряно, этот непотриб ещё и покупали.
Нет, только мог взять только дешевое авто)) Квартиру с "натяжкой" и то не каждый.
А на производство "непотреба"- без залога ну разве что 100 000 грн.
А что вы имеете ввиду под непотреб, какой покупали немерянно богатые? (денег немерянно)
Рынок = спрос/предложение.