Вход
 
Страниц: 1 [2] 3 4 5
 
Тема: 

Евробрус

 (Прочитано 25112 раз)
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+170

Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз

« Ответ #15 : 10 Март 2008, 11:03:36 » Re: Евробрус


Несколько дополнений:
1. Брус не обязательно трехслойный (может быть больше, но не менее трех). Мы используем четырех слойный брус на арках и при отделке декоративными породами древесины (всякие африканские экзоты).
2. Существуют ограничения по длине по длине срощеных ламелей на лицевой стороне (это не обязательное условие, но если хотите получить качество ограничений надо придерживатся). У нас 250 мм - стандарт и 450 мм люкс. Раньше предлогали без сращиваний на лицевой панели, но в связи с нехваткой ламели без пороков от этой практики отказались (один из недостатков крупного производства).
3. Средний слой желательно иметь радиального распила (особенно для мягких пород). При тангенциале фурнитурные саморезы будут вкуручиватся между волокнами.
4. Сучки и прочие дефекты древесины не допустимы (возможно присутствие "живых" сучков, в средней части лицевой панели).
Вот фото среза стандартного бруса.


* eee.jpg (54.68 Кб, 814x1200 - просмотрено 630 раз.)
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+170

Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз

« Ответ #16 : 10 Март 2008, 11:26:18 » Re: Евробрус


Отношение на западе к качеству бруса очень разное. Когда экспортировали брус в Германию то требования были такие, что не то что сучек или карман не пропускали, а производили выборочный контроль расстояний между годовыми кольцами в средней ламели.
С другой стороны следующие фото сделаны в Италии на современном производстве. Это серийная продукция.


* Рис 6_1.jpg (149.88 Кб, 1560x1200 - просмотрено 622 раз.)

* Рис 2_1.jpg (66.5 Кб, 800x800 - просмотрено 615 раз.)
AlexanderM
активист
****

Компетенцияbeta:
+20

Сообщений: 263
Поблагодарили 16 раз
Откуда (Город): Kiev (ex. 2007)


« Ответ #17 : 11 Март 2008, 12:45:32 » Re: Евробрус


Вопрос.
Если окно состоит из нескольких частей, скажем, 3-х. Общая ширина - 2100, общая высота 1400. Два октрывающихся элемента по краям.
Как чаще всего соединаяются элементы? Цеховым соединением или использованием импоста?
На фирме, где я работал элементы в таком случае соединялись цеховым соединением.
past master
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 1016
Поблагодарили 274 раза
Откуда (Город): Киев

Верните меня на Марс


« Ответ #18 : 11 Март 2008, 12:51:39 » Re: Евробрус


Цитата: AlexanderM от 11 Март 2008, 12:45:32
Цеховым соединением или использованием импоста?

Цеховым соединением - это в смысле три рамы нужно изготовить?
AlexanderM
активист
****

Компетенцияbeta:
+20

Сообщений: 263
Поблагодарили 16 раз
Откуда (Город): Kiev (ex. 2007)


« Ответ #19 : 11 Март 2008, 12:55:47 » Re: Евробрус


Да, изготавливается три рамы. Обрезаются и склеиваются. (Обрезаются, чтобы просвет был больше, а соединение - уже)
« Последнее редактирование: 11 Март 2008, 12:58:55 от AlexanderM »
MaxxxD
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+140

Сообщений: 1541
Поблагодарили 156 раз
Откуда (Город): Луганск


« Ответ #20 : 11 Март 2008, 13:03:38 » Re: Евробрус


Выходит, ваш фирма, просто, не изготавливала или не покупала импост?
AlexanderM
активист
****

Компетенцияbeta:
+20

Сообщений: 263
Поблагодарили 16 раз
Откуда (Город): Kiev (ex. 2007)


« Ответ #21 : 11 Март 2008, 13:15:55 » Re: Евробрус


Изготовить импост - не проблема. Просто была такая технология. Поэтому со стороны петель рама обрезалась на 26 мм, а со стороны глухаря - и того больше мм на 50, при этом габарит необрезанного элемента наращивался (с учетом того, что на глубина шипов при цеховом соединении 5мм), чтобы просвет увеличивался и общие габариты изделия были выдержаны.
Импост чаще всего использовался для внутреннего деления створки.

А как у вас?
MaxxxD
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+140

Сообщений: 1541
Поблагодарили 156 раз
Откуда (Город): Луганск


« Ответ #22 : 11 Март 2008, 13:35:16 » Re: Евробрус


Мы с деревом не работаем. Я просто из любопытства интересуюсь  Подмигивающий Может в перспективе.  Подмигивающий
Вопрос: Зачем так заморачиваться с этими "цеховыми" соединениями. Чем вызваны такие навороты в технологии?
past master
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 1016
Поблагодарили 274 раза
Откуда (Город): Киев

Верните меня на Марс


« Ответ #23 : 11 Март 2008, 14:11:49 » Re: Евробрус


Цитата: AlexanderM от 11 Март 2008, 12:55:47
Да, изготавливается три рамы. Обрезаются и склеиваются. (Обрезаются, чтобы просвет был больше, а соединение - уже)

Это ужас как дорого стоит.
Мы всегда работали с импостами, правда в глухарь нужно вставить переходной профиль вверху и внизу, но все равно рама одна.
А фирма о которой расказываете еще работает?
AlexanderM
активист
****

Компетенцияbeta:
+20

Сообщений: 263
Поблагодарили 16 раз
Откуда (Город): Kiev (ex. 2007)


« Ответ #24 : 11 Март 2008, 14:23:50 » Re: Евробрус


Цитата: past master от 11 Март 2008, 14:11:49
Цитата: AlexanderM от 11 Март 2008, 12:55:47
Да, изготавливается три рамы. Обрезаются и склеиваются. (Обрезаются, чтобы просвет был больше, а соединение - уже)

Это ужас как дорого стоит.
Мы всегда работали с импостами, правда в глухарь нужно вставить переходной профиль вверху и внизу, но все равно рама одна.
А фирма о которой расказываете еще работает?

Работает. Но фирма не является массовиком.
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+170

Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз

« Ответ #25 : 11 Март 2008, 15:39:35 » Re: Евробрус


Цитата: AlexanderM от 11 Март 2008, 12:45:32
Вопрос.
Если окно состоит из нескольких частей, скажем, 3-х. Общая ширина - 2100, общая высота 1400. Два октрывающихся элемента по краям.
Как чаще всего соединаяются элементы? Цеховым соединением или использованием импоста?
На фирме, где я работал элементы в таком случае соединялись цеховым соединением.

Мы используем импоста. В глухарь контрпрофиля.
AlexanderM
активист
****

Компетенцияbeta:
+20

Сообщений: 263
Поблагодарили 16 раз
Откуда (Город): Kiev (ex. 2007)


« Ответ #26 : 12 Март 2008, 11:00:31 » Re: Евробрус


Только что пообщался с бывшим сотрудником, спросил, почему не используют импост.
Оказывается, действительно существует технологическая преграда:
- сечение рамы под глухую часть и сечение рамы под створку отличаются, поэтому возникают два вопроса:
   1. Как фрезеровать раму?
   2. Как фрезеровать торцы импоста и как его устанавливать потом?

Товарищ согласился, что используемая у них технология сборки изделий является более затратной, чем с использованием импостов.
Но как переоснастить производство, чтобы перейти на импостную технологию сборки? Может кто подскажет?
past master
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 1016
Поблагодарили 274 раза
Откуда (Город): Киев

Верните меня на Марс


« Ответ #27 : 12 Март 2008, 11:13:14 » Re: Евробрус


Это врядли, я наш Униконтроль и программу управления буквально изнасиловал для этого.
И времени потратил месяцев шесть-восем. Этот путь должен пройти каждый в отдельности.
Ювелир
Модератор
дока
*****

Компетенцияbeta:
+200

Сообщений: 729
Поблагодарили 110 раз
Откуда (Город): Киев-Житомир

Участники оконного рынка


« Ответ #28 : 12 Март 2008, 11:21:49 » Re: Евробрус


Правильно використовувати імпост. Це однозначно. Так як роблять ті хлопці - "не есть гуд", тому що вони отримують іще одну шпаринку для потенційних проблем, а саме місце з'єднання рам; плюс із фурнітурою можуть бути ускладнення. Таке доречно лише в еркерах.
========================
Якщо навантаження на конструкцію з трьох створок немає, мені здається було б краще зробити дві створки поруч - із притвором. Це щоб іще один профіль з'явився Улыбка
========================
А щодо різних профілів - то це просто інший інструмент; нехай докупляють фрези. Складнощі в AlexanderM, думаю, були лише із програмним забезпеченням (хоча мені це і дивно, бо конструкція стандартна для німців).
AlexanderM
активист
****

Компетенцияbeta:
+20

Сообщений: 263
Поблагодарили 16 раз
Откуда (Город): Kiev (ex. 2007)


« Ответ #29 : 12 Март 2008, 11:37:41 » Re: Евробрус


Извините, но
При чем здесь программное обеспечение?
И при чем здесь немцы?
Тут проблема в том, что нельзя одной фрезой обрабатывать глухую и створочную, если можно так сказать, части рамы. Как в таком случае осуществлять фрезеровку?

Какое сечение рамы должно быть для использования импоста? Можно ли подобрать такую фрезу, чтобы сечение рамы под глухарь и под створку было одинаковым?
Страниц: 1 [2] 3 4 5
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов

Инженерное издание TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC