Вход
 
Голосование
Вопрос: Я розничный заказчик, данная тема:
Мне очень помогла, спасибо - 45 (36%)
Прочитал, интересно, но не более - 15 (12%)
Не пригодилось - 4 (3.2%)
___________________________ - 0 (0%)
Продолжайте развивать тему - 56 (44.8%)
Да кому это нужно - 2 (1.6%)
Мне всё равно - 3 (2.4%)
Всего голосов: 77

Страниц: [1] 2 3 ... 8
 
Тема: 

-=РОЗНИЧНЫМ ЗАКАЗЧИКАМ=-

 (Прочитано 33138 раз)
Forus
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 3312
Поблагодарили 745 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!

Всё будет хорошо!


« Добавлено: 26 Февраль 2008, 23:11:24 » -=РОЗНИЧНЫМ ЗАКАЗЧИКАМ=-


В данном разделе собраны материалы, по выбору светопрозрачных конструкций.

Пусть Ваши окна доставляют Вам только радость!!!
« Последнее редактирование: 09 Май 2008, 23:47:46 от Forus »
Forus
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Оценка сообщения: +2.4
Сообщений: 3312
Поблагодарили 745 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!

Всё будет хорошо!


« Ответ #1 : 06 Март 2008, 18:48:58 » Re: -=РОЗНИЧНЫМ ЗАКАЗЧИКАМ=-


   В этой статье собраны основные моменты, на которые покупателю в первую очередь необходимо обратить внимание:

1.   Окна не считаются в квадратных метрах
Они рассчитываются в штуках по индивидуальным размерам. Окно состоит из множества составляющих, количество которых не прямо пропорционально зависит от размеров. Например, количество рамы в конструкции зависит от периметра окна а не от площади, а периметр может быть различный при одинаковой площади. В крайнем случае можно сказать, что квадратный метр в данной конструкции стоит столько-то, но не наоборот.

2.   Стеклопакет не бывает двойным и тройным
Он бывает однокамерным и двухкамерным. Два стекла и три стекла соответственно. Причем двухкамерный стеклопакет не всегда "лучше" ставить. Например, балконный блок с двухкамерным пакетом при застекленном балконе будет обеспечивать только большую шумоизоляцию, для теплоизоляции в таком варианте будет достаточно и однокамерного пакета.

3.   Не бывает окон шириной "около 2 метров и высотой стандартной"
При незначительном изменении размеров может понадобится другой комплект фурнитуры, который существенно скажется на цене. И "стандартных размеров" тоже не бывает. В Украине существует более 50 стандартов строительства домов, откуда Вы можете знать какой у Вас? Тем более стандарт еще не гарантирует соответствие размеров. Про индивидуальные проекты и переделки вообще не стоит говорить.

4.   Конфигурация и комплектация окна существенно влияет на цену
Перед сравнением цен различных поставщиков полностью определитесь со своей конструкцией. Так как количество открываний, цвет окна, дополнительные механизмы фурнитуры, подоконники и т.д. существенно сказываются на стоимости окна.

5.   Не гонитесь за скидкой, обращайте внимание на конечную стоимость
Многие фирмы намеренно завышают стоимость своих конструкций, чтобы привлечь людей за счет высоких скидок. Некий маркетинговый шаг.

6.   Выбирайте производителя окон, а не фирмы-производители профиля и фурнитуры
Окно - это готовое изделие, на качество в котором влияют много факторов. Например, установка "плохой" стали в створку вызовет ее проседание, а экономия на фурнитуре приведет к преждевременному выходу ее из строя. Всегда интересуйтесь о производстве. Даже из качественных комплектующих можно сделать негодную конструкцию!

7.   Качество стеклопакета отражается на всем окне
Стеклопакет занимает почти всю площадь окна (за исключением сендвич - плиты в балконной двери). При его некачественном изготовлении или применении некачественных комплектующих, со временем может нарушиться герметизация, что в свою очередь повлияет на тепло- и звукоизоляцию. В таком случае поможет только замена (намного приятнее ели по гарантии).

8.   Обращайте внимание на гарантию и храните документы
Если не хотите менять часто окна, то уделите этому вопросу максимум внимания


Сообщение оценили: Alejandro
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2009, 09:21:51 от Forus »
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+390

Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск

тупиков нет,есть не прорубленные тоннели


« Ответ #2 : 06 Март 2008, 18:52:20 » Re: -=РОЗНИЧНЫМ ЗАКАЗЧИКАМ=-


За потраченное время и создание маленькой но емкой инструкции покупателю
+1
HavingWorld
Глобальный модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+190

Сообщений: 3470
Поблагодарили 528 раз
Откуда (Город): Киев

лучше еще раз перемерять, чем потом переделывать


« Ответ #3 : 07 Март 2008, 11:52:03 » Re: -=РОЗНИЧНЫМ ЗАКАЗЧИКАМ=-


+1.Но действительно п.6. Нужно подредактировать.
Forus
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 3312
Поблагодарили 745 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!

Всё будет хорошо!


« Ответ #4 : 07 Март 2008, 13:54:33 » Re: -=РОЗНИЧНЫМ ЗАКАЗЧИКАМ=-


Спасибо за подсказки.  Улыбка
Пункт 6 должен оставить, по причине полного согласия с ним. Например, нет окон "КВЕ" есть окна сделанные из профиля "КВЕ" одним из производителей. И именно от производителя зависит конечное качество окон, а затем уже в некотой степени и от самого профиля.
« Последнее редактирование: 07 Март 2008, 14:10:07 от Forus »
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+170

Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз

« Ответ #5 : 07 Март 2008, 14:30:06 » Re: -=РОЗНИЧНЫМ ЗАКАЗЧИКАМ=-


С новой редакцией п.6 согласен полностью
AlexanderM
активист
****

Компетенцияbeta:
+20

Сообщений: 263
Поблагодарили 16 раз
Откуда (Город): Kiev (ex. 2007)


« Ответ #6 : 07 Март 2008, 14:38:01 » Re: -=РОЗНИЧНЫМ ЗАКАЗЧИКАМ=-


Цитата: Forus от 07 Март 2008, 13:54:33
Спасибо за подсказки.  Улыбка
Пункт 6 должен оставить, по причине полного согласия с ним. Например, нет окон "КВЕ" есть окна сделанные из профиля "КВЕ" одним из производителей. И именно от производителя зависит конечное качество окон, а затем уже в некотой степени и от самого профиля.

А если профиль из разряда не держущих геометрию? Что значит "в некоторой степени"?
В какой "некоторой"?

Конечное качество окон зависит от того, как производитель/установщик сможет реализовать достоинства и скрасить недостатки профильной системы/фурнитуры.
Forus
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 3312
Поблагодарили 745 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!

Всё будет хорошо!


« Ответ #7 : 07 Март 2008, 17:01:45 » Re: -=РОЗНИЧНЫМ ЗАКАЗЧИКАМ=-


Цитата: AlexanderM от 07 Март 2008, 14:38:01
А если профиль из разряда не держущих геометрию? Что значит "в некоторой степени"?
В какой "некоторой"?
Конечное качество окон зависит от того, как производитель/установщик сможет реализовать достоинства и скрасить недостатки профильной системы/фурнитуры.


    Полностью с Вами согласен из профиля изначально низкого качества хорошего окна не сделать. Но в своём сообщении, я хотел сказать другое. Многие заказчики при определении – какие окна заказать, исходят только из названия профильной системы. И это в корне не правильно. Например: заказ окон из профиля Veka серии Softline, не даёт гарантии качества конечного изделия, т.е. окна как такового. Это всего лишь скажет о том, что профиль, из которого изготовят конструкцию, изготовлен с соблюдением всех необходимых норм и стандартов.
     Так же есть ещё момент – это низкая цена. Не так давно, когда заводов производящих окна было не так много, рентабельность данной отрасли бала «на высоте». Прошли годы, и рентабельность производства опустилась ниже разумных пределов (или почти до такого уровня). Если раньше, более дешевое окно – это был плод уменьшения рентабельности, то на данный момент – это явно ухудшение качества. Уважаемые заказчики, бойтесь покупать очень дешевые окна!!! Если цена ниже, чем у других, значит на Вас сэкономили (на качестве изделий).
« Последнее редактирование: 07 Март 2008, 17:32:36 от Forus »
Forus
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 3312
Поблагодарили 745 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!

Всё будет хорошо!


« Ответ #8 : 07 Март 2008, 17:03:23 » Re: -=РОЗНИЧНЫМ ЗАКАЗЧИКАМ=-


Инструкция  по эксплуатации конструкций после установки .

1.   После установки
Швы между окном и стеной заполненные полиуретановой пеной должны быть заштукатурены или заделаны планкой.
Куски известкового раствора и стружка от сверления могут повредить внешние поверхности оконных элементов и препятствовать функционированию конструкций. После установки необходимо сразу же удалить мусор с рамы и всех подвижных частей.
После установки окно должно находиться в закрытом положении 24 часа!
Защитную плёнку необходимо удалить с профиля не позднее 5-6 дней.
Свежие части гипса или известкового раствора осторожно удалить губкой и водой.
Не приставшие части известкового раствора и сверлильные стружки удалить пылесосом.
Приставшие куски гипса, известкового раствора и т.п. удалить деревянным или пластиковым шпателем.
Во время отделки лицевых поверхностей окон (штукатурка, покраска и т.п.) окно должно быть закрытым, чтобы отделочный материал (напр. штукатурка или шпатлёвка) не попал на движущиеся части.

2.   Эксплуатация изделий.
   Современные оконные технологии и  современная фурнитура не требуют больших усилий при эксплуатации конструкций. Поэтому никогда не прикладывайте чрезмерных усилий при пользовании ручками и другой запорной фурнитурой.

Открывание поворотно-откидного окна:
>   Слегка нажать на ручку для плотного прилегания створки к раме окна;
>   Для достижения поворотного положения, повернуть ручку в горизонтальное положение  (окно откроется в поворотное положение);
>   При наличии в конструкции створки микро-проветривания поверните ручку на 135 градусов от закрытого (крайне нижнего) положения ручки и слегка потяните створку на себя;
>   Для достижения откидного положения створки, необходимо повернуть ручку в крайнее верхнее положение и слегка потянуть ручку на себя  (окно откроется в откидное положение);
Когда окно открыто, изменять положение ручки категорически запрещается! При переходе от одного положения ручки к другому, предварительно закройте створку окна лишь, затем поворачивайте ручку!
Ни в коем случае не поворачивайте ручки дальше их крайнего положения.
Не разбирайте самостоятельно механизм запирания створки, навесы, фиксаторы, и другие элементы крепления и фурнитуры.
Не разбирайте конструкции и их отдельные части, в том числе стеклопакеты.
Не подпирайте дверь, если на ней установлен доводчик двери, это приведет к выходу его со строя. В таком случае, отсоедините штангу доводчика от рамы двери. 
3.   Чистка окон
При уходе за окном, оконную раму и уплотнители необходимо чистить при каждом мытье окна. Используйте для этого мягкое, неабразивное чистящее средство (пластиковые части окна, нельзя чистить стиральным порошком).
При вытирании пыли с окна сухой тряпкой, образуется статическое электричество. В результате этого окно загрязняется быстрее. Чтобы избежать статического электричества, смочите тряпку антистатиком.
Для очистки отверстий для стока воды удалите пылесосом пыль и грязь между внешней стороной оконной рамы и уплотнителем. Забившиеся отверстия для стока воды прочищаются с помощью деревянной или пластмассовой палочки. 
Не используйте для чистки конструкций острые и абразивные предметы (ножи, металлические шпатели, стальное волокно и т.п.), которые могут повредить наружную поверхность  конструкций.
Так же не используйте для чистки агрессивные чистящие средства или растворители, вызывающие необратимое повреждение внешней поверхности элементов.
4.   Уход за окнами
Кроме обычной чистки, также необходимо производить небольшой ежегодный осмотр конструкций. Это обеспечит длительное функционирование Ваших окон и дверей.
Производите контроль и уход за уплотнителями. Вотрите во все уплотнители твердую смазку или вазелин. При этом они сохранят свою эластичность, и не будут склеиваться.
Все подвижные части, почти не требуют ухода, однако маленькая капля не кислотного масла и немного некислотной смазки поддержат легкость движения механики, и будут гарантировать её длительный срок службы. На смазываемых частях должен оставаться лишь тонкий слой масла. Во избежание загрязнения удалите лишнюю смазку.
Внимание, направляющие запорной планки и угла смазывать нельзя!
« Последнее редактирование: 07 Март 2008, 17:08:04 от Forus »
Forus
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 3312
Поблагодарили 745 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!

Всё будет хорошо!


« Ответ #9 : 07 Март 2008, 17:05:48 » Re: -=РОЗНИЧНЫМ ЗАКАЗЧИКАМ=-


Данная инструкция была мной переработена из нескольких подобных. Был бы признателен за критику и дополнения, которые впоследствии будут мной внесены в инструкцию для моих клиентов.
HavingWorld
Глобальный модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+190

Сообщений: 3470
Поблагодарили 528 раз
Откуда (Город): Киев

лучше еще раз перемерять, чем потом переделывать


« Ответ #10 : 07 Март 2008, 17:37:49 » Re: -=РОЗНИЧНЫМ ЗАКАЗЧИКАМ=-


Цитата: Forus от 07 Март 2008, 17:05:48
Данная инструкция была мной переработена из нескольких подобных. Был бы признателен за критику и дополнения, которые впоследствии будут мной внесены в инструкцию для моих клиентов.

+1...
Я добавлю свои замечания в закрытом отделе....
Из собственного опыта..
Заказчики прибегают к использыванию данной инструкции только после того когда решены общие вопросы благоустройства помещения...И по сути многие просто даже не задумываются о том что вы написали, хотя и это правда..
Прикол, в том что прошел ремонт..Или еже с ним...И только тогда вспоминают об окнах..И тогда начинется самое интересное...Или я не прав? Непонимающий
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2836
Поблагодарили 489 раз
Откуда (Город): Одесса

"... только тех, кто верит в себя"


« Ответ #11 : 07 Март 2008, 17:52:00 » Re: -=РОЗНИЧНЫМ ЗАКАЗЧИКАМ=-


Цитата: HavingWorld от 07 Март 2008, 17:37:49

Прикол, в том что прошел ремонт..Или еже с ним...И только тогда вспоминают об окнах..И тогда начинется самое интересное...Или я не прав? Непонимающий


Сначала устанавливают окна, потом делают ремонт. И когда он заканчивается - начинаются звонки: у нас пропали накладки на петли, сломались ручки, перестала работать фурнитура....или после пяти лет времени снимается пленки и...... ёёёё!! Ваш пластик почернел   Веселый
Forus
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 3312
Поблагодарили 745 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!

Всё будет хорошо!


« Ответ #12 : 07 Март 2008, 17:55:25 » Re: -=РОЗНИЧНЫМ ЗАКАЗЧИКАМ=-


Цитата: HavingWorld от 07 Март 2008, 17:37:49
Прикол, в том что прошел ремонт..Или еже с ним...И только тогда вспоминают об окнах..И тогда начинется самое интересное...Или я не прав? Непонимающий


Вы совершенно правы, после восстановления откосов, довольно-таки часто начинаются звонки.
« Последнее редактирование: 07 Март 2008, 18:20:52 от Forus »
Forus
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 3312
Поблагодарили 745 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!

Всё будет хорошо!


« Ответ #13 : 07 Март 2008, 19:34:12 » Re: -=РОЗНИЧНЫМ ЗАКАЗЧИКАМ=-


Необходимые условия эксплуатации окон.
Вентиляция

         Важной функцией окон является обеспечение воздухообмена в зданиях. Вентиляция необходима не только для удаления запахов, углекислого газа, но и для нормального влажностного режима помещения, удаления излишков паров воды. Преимущество современных ПВХ окон (их герметичность) в данном случае превращается в их недостаток, т.к. система вентиляции в жилых помещениях построена по схеме поступления свежего воздуха через щели в оконных проемах. Далее температура воздуха повышается за счет конвекции отопительными батареями, затем происходит замещение влажного воздуха и его удаление через вентиляционную систему. Существующими нормативными актами квартира рассматривается в качестве единого воздушного объема с одинаковым давлением. При этом полагается, что внутри-квартирные двери, как правило, открыты или имеют подрезку дверного полотна, уменьшающего их аэродинамическое сопротивление в закрытом положении, так, например, щель под дверями ванной должна быть не менее 20 мм. Современные методы проведения капитального ремонта помещений не предлагают наличие таковых. Немалую роль в распределении влаги в помещении имеют отделочные материалы. Так использование материалов с пониженным коэффициентом абсорбции (например, обои с полимерным покрытием и т.д.) повышает содержание влаги в помещении. Расчетные параметры воздухообмена (СНиП 2.08.01-89) приведены в таблице 1.

     Вентиляция необходима не только для поступления в помещение свежего воздуха, но и для отвода из него излишков влаги, образующейся в процессе жизнедеятельности. Одним из главных источников влаги является сам человек. В результате его дыхания и потоотделения влажность существенно повышается. Большой объем выделяется в результате стирки, приготовления пищи, влажной уборки помещений (таблица 2).

Очевидно, что образующаяся в помещении влага должна из него удаляться. В противном случае, возможно выпадение конденсата на внутренней стороне стеклопакета и на откосах, и как следствие, появление плесени на откосах и стенах. Заказчик делает вывод: причина в самих окнах, вызывает технического эксперта и требует устранить причину запотеваний окон. В 99 случаях из 100 причина запотевания стеклопакетов нарушение системы вентиляции. Задача эксперта состоит в том, чтобы проверить работу системы вентиляции на предмет соответствия нормативным актам.
Для того чтобы началось образование конденсата, не обязательно воздух должен быть сильно охлажден. Достаточно того, чтобы температура поверхности, которая граничит с воздухом, опустилась ниже точки росы. Взаимосвязь теплоизолирующих свойств окон, относительной влажности воздуха и температуры наружного воздуха отображена на графике (рис. 1)
Этот график наглядно показывает, что при одной и той же температуре выпадение конденсата на стеклопакете с более высоким сопротивлением теплопередаче начнется при более высокой относительной влажности, следовательно, снижается вероятность выпадения конденсата.


* Табл1.jpg (40.09 Кб, 791x304 - просмотрено 6470 раз.)

* Табл2.jpg (37.53 Кб, 475x358 - просмотрено 6379 раз.)

* Рис1.jpg (77.24 Кб, 750x512 - просмотрено 6411 раз.)
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 2037
Поблагодарили 701 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #14 : 07 Март 2008, 20:16:17 » Re: -=РОЗНИЧНЫМ ЗАКАЗЧИКАМ=-


Цитата: Forus от 07 Март 2008, 17:05:48
Данная инструкция была мной переработена из нескольких подобных. Был бы признателен за критику и дополнения, которые впоследствии будут мной внесены в инструкцию для моих клиентов.




        +1. Отличная инструкция в целом. Но если позволите, у меня есть несколько вопросов.


     1. Почему Вы говорите о необходимости заштукатуривания стыка, но совершенно не упоминаете о необходимости наружной влагозащиты (например, акриловыми герметиками или ПСУЛами) и желательности внутренней пароизоляции?
      2. Откуда взята норма - 24 часа в закрытом положении после установки окна?
      3. Почему пленку надо снимать именно через 5-6 дней?
      4. Зачем столь подробно указывать, что вытирается тряпкой,что устраняется пылесосом и что выбирается шпателем?

        5. Есть также и довольно странные рекомендации - для вытирания окна смачивать тряпку антистатиком? Или смазывание вазелином уплотнителей? Или запрещение пользоваться моющими средствами?

        Словом, Ваши рекомендации получились, по-моему, несколько сложноваты. Не обижайтесь, но как бы они не отбили у покупателя охоту вообще связываться с металлопластиковыми окнами - раз они такие нежные.


      Мы пошли по несколько другому пути. Уже много лет у меня на фирме клиентам выдается паспорт на изделие с талоном гарантийного обслуживания. Когда-то паспорт разрабатывался в соответствии со стандартами на такие документы. Перечислю только основные позиции из этого паспорта:

      1. Назначение - говорится, для каких помещений предназначены данные окна, приведен температурный диапазон эксплуатации.

       2. Технические требования. Указываются заводы-изготовитель профиля и фурнитуры, приводятся нормативные документы, согласно которым изготавливались изделия.

        3. Транспортирование и хранения. Даются требования по этим параметрам.

        4. Указания по эксплуатации и монтажу. Дается кое-что аналогичное тому, что Вы пишете (например, запрещение растворителей и абразивных материалов, снятие монтажной ленты и т.д.), но очень кратко.

         5. Гарантия производителя. Указывается срок гарантии и условия, при которых она действует

          Дальше дается несколько советов по эксплуатации окно -


       - как не допускать конденсат на окнах и откуда он берется;
       - как пользоваться микропроветриванием;
        - какими растворами лучше мыть окна;
         - стоит ли смазывать фурнитуру и чем  и т.д.


В паспорте также указывается в специальном месте свидетельство приемки со штампом ОТК и номер гарантийного обязательства.
 
 





Страниц: [1] 2 3 ... 8
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
wiki.okna.ua - банк оконных знаний
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов
Строительство и архитектура BAU.ua
Строительный форум forum.BAU.ua
Инженерный форум forum.TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC