| 
			| 
					
						| MASTERR 
								модераторы 
								эксперт
								  Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 8425 
								Поблагодарили 2584  раза 
								Откуда (Город): Черкассы
							         
								Величие человека не в положении, а в цели.
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #75 : 10 Апреля 2009, 19:33:49 » Re: Программа энергосбережения - Размышления о пакетах
									 |  | 
 
 
 Угу.Где он раньше был такой хороший?    |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| GreyM 
								эксперт       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 5681 
								Поблагодарили 1146  раз 
								Откуда (Город): Киев
							         
								Пессимист - это хорошо информированный оптимист
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #76 : 10 Апреля 2009, 20:56:15 » Re: Программа энергосбережения - Размышления о пакетах
									 |  | 
 
 
 эту провокацию из зала мы решительно отбрасываем!    да, он хороший, и он не только был, он и сейчас есть!    |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Пилавр 
								Гость
 
							 | 
								|  | 
										« Ответ #77 : 10 Апреля 2009, 21:02:01 » Re: Программа энергосбережения - Размышления о пакетах
									 |  | 
 
 
 Угу.Где он раньше был такой хороший?   Это чтобы мы без работы не сидели когда все застеклятся - будем устарелое менять на более новенькое.   |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| VikVal 
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 11436 
								Поблагодарили 2406  раз 
								Откуда (Город): Київ
							         
								Ничто нас не сможет вышибить из седла...
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #78 : 11 Апреля 2009, 17:20:22 » Re: Программа энергосбережения - Размышления о пакетах
									 |  | 
 
 
 Зачем менять, можно вторым слоем ставить. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| glass 
								завсегдатай    Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 90 
								Поблагодарили 19  раз 
								Откуда (Город): Днепропетровск
                						
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #79 : 21 Апреля 2009, 22:25:09 » Re: Программа энергосбережения - Размышления о пакетах
									 |  | 
 
 
  Кстати, существует в природе профиль ПВХ с такими показателями?
 система SI82 SCHUECO восьмикамерная с коэкструдированным алюминиевым усилителем имеет сопротивление 1,1Уточните, возможно эта цифра не сопротивление теплопередачи, а коэффициент теплопередачи 1,1  Кроме того скорее всего расчитанная по EN673 (20 градусов перепад температур а не 42) Если так, то имеем около 0,71 м2К\Вт |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| black 
								участник   Компетенцияbeta: 0 
								Сообщений: 17 
								
								Откуда (Город): Одесса
                						
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #80 : 24 Июня 2009, 16:47:05 » Re: Программа энергосбережения - Размышления о пакетах
									 |  | 
 
 
 Подскажите пожалуйста сопротивление теплопередаче с/п 4i-12Ar-4-12Ar-4i. В ДСТУ и в ДБН такого с/п нет, есть аналогичный,но с дистанцией 10мм и с криптон+аргон, а вот только с аргоном не могу найти. Может кто где-то встречал в нормативных документах или проводил испытания? И на сколько ширина дистанционной рамки влияет на данный коэффициент?заранее спасибо
 |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 24 Июня 2009, 16:54:24 от black » |  | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| glass 
								завсегдатай    Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 90 
								Поблагодарили 19  раз 
								Откуда (Город): Днепропетровск
                						
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #81 : 25 Июня 2009, 17:04:17 » Re: Программа энергосбережения - Размышления о пакетах
									 |  | 
 
 
 с/п 4i-12Ar-4-12Ar-4i Ro=1,36 m2K/W (Расчет для Киева)В ДБН некорректные цифры на 2кам пакеты в чем они конечно не признаются
 Ширина рамки влияет на коэф сопр теплопередачи
 оптимальная ширина 12-16 остальное ухудшает показатели
 |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| IG 
								Гость
 
							 | 
								|  | 
										« Ответ #82 : 30 Июня 2009, 22:01:57 » Re: Программа энергосбережения - Размышления о пакетах
									 |  | 
 
 
 Мы сделали предварительные расчеты для стандартного 16 этажного дома. Сравнивали да коэффициента 0.47 и 0,56 в одинаковом профиле. Экономия  на отопление (кондиционирование) при применении последних дает экономию по 50грн с м.кв в год. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Olegp 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 1920 
								Поблагодарили 238  раз
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #83 : 01 Июля 2009, 17:45:21 » Re: Программа энергосбережения - Размышления о пакетах
									 |  | 
 
 
 Мы сделали предварительные расчеты для стандартного 16 этажного дома. Сравнивали да коэффициента 0.47 и 0,56 в одинаковом профиле. Экономия  на отопление (кондиционирование) при применении последних дает экономию по 50грн с м.кв в год.
 Интересно кто мне эти 50 грн вернет!    |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| IG 
								Гость
 
							 | 
								|  | 
										« Ответ #84 : 02 Июля 2009, 08:59:52 » Re: Программа энергосбережения - Размышления о пакетах
									 |  | 
 
 
 В частном доме или при автономном отоплении вопрос решается легко. В других местах сложно, но пути есть. За кондиционирование проще. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| kessler 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 5194 
								Поблагодарили 1260  раз 
								Откуда (Город): Днепропетровск
							         
								тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #85 : 02 Июля 2009, 10:03:12 » Re: Программа энергосбережения - Размышления о пакетах
									 |  | 
 
 
 А можно объяснить расчеты??? Насколько я знаю, в отопительный сезон оплата за государственное отопление = 6,18 грн. за кв.метр (отопительный сезон - 6 мес). Дальше, я надеюсь, понятна арифметика (мне доплачивать должны). Если расчет производился для собственной котельной на эту 16-ти этажку, то изначальная оплата получалась дороже чем государственная (исходя из предыдущей арифметики)    Да и вообще странно, почему считают на кв.метры а не на кубические   |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| VikVal 
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 11436 
								Поблагодарили 2406  раз 
								Откуда (Город): Київ
							         
								Ничто нас не сможет вышибить из седла...
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #86 : 02 Июля 2009, 10:16:05 » Re: Программа энергосбережения - Размышления о пакетах
									 |  | 
 
 
 В соседнем форуме эта цифра звучала в расчёте на одну квартиру в год. Обоснований тоже не было. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Splitter 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 1435 
								Поблагодарили 396  раз 
								Откуда (Город): Харьковская обл.
                						 
								ремонтирую и монтирую окна двери балконы и т.п.
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #87 : 02 Июля 2009, 10:45:00 » Re: Программа энергосбережения - Размышления о пакетах
									 |  | 
 
 
 А можно объяснить расчеты??? Насколько я знаю, в отопительный сезон оплата за государственное отопление = 6,18 грн. за кв.метр (отопительный сезон - 6 мес). Дальше, я надеюсь, понятна арифметика (мне доплачивать должны). Если расчет производился для собственной котельной на эту 16-ти этажку, то изначальная оплата получалась дороже чем государственная (исходя из предыдущей арифметики)    Да и вообще странно, почему считают на кв.метры а не на кубические   Кубические еще высчитать надо, а это лишний напряг на мозг    В теплосетях вообще своя арифметика. Нам в политехе как теплотехнику рассказывали - сразу говорили, что наука новая и формулы придумывали как получалось    В нашем городе, в связи с развалом химзавода, установили новые суперэкономичные котельные. 12 штук. В Украине больше нигде таких нет (так сказали). По ИНТЕРу рассказывали что очень экономично.   Думаете мы стали меньше платить? Фигушки. Но были и плюсы. Холодную воду ночью не отключали, так как котельные привязаны к системе водоснабжения и когда зимой теплело меньше "кочегарили" не так душно было.  |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| IG 
								Гость
 
							 | 
								|  | 
										« Ответ #88 : 02 Июля 2009, 12:01:17 » Re: Программа энергосбережения - Размышления о пакетах
									 |  | 
 
 
 Расчеты проводились для объема со всеми требованиями. Материалы попробуем выложить здесь или у соседей.Я приводил конечную цифру для кв.м оконного проема. Учесть это в обычных домах достаточно сложно, а иногда и не возможно, поэтому и велась речь об автономном отоплении. А про 16-этажку речь шла как объекте, на котором возможен учет. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| black 
								участник   Компетенцияbeta: 0 
								Сообщений: 17 
								
								Откуда (Город): Одесса
                						
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #89 : 29 Июля 2009, 14:19:26 » Re: Программа энергосбережения - Размышления о пакетах
									 |  | 
 
 
 с/п 4i-12Ar-4-12Ar-4i Ro=1,36 m2K/W (Расчет для Киева)В ДБН некорректные цифры на 2кам пакеты в чем они конечно не признаются
 Ширина рамки влияет на коэф сопр теплопередачи
 оптимальная ширина 12-16 остальное ухудшает показатели
 
 Подскажите пожалуйста, каким образом Вы это рассчитываете и насколько можно верить  этим цифрам. Я имею ввиду проводились ли испытания или это теоретический расчет. Если это просто некий расчет учитывает ли он краевые точки или только центральную зону?   |  
						|  |  |  |