[Trank]

Кто может решить след. проблему:
Необходим стеклопакет СВЕТОПРОЗРАЧНЫЙ, но ЭНЕРГОНЕПРОЗРАЧНЫЙ. i-стекло не годится, потому, что работает на сбережение тепла в квартире. Задача состоит в защите от тепла снаружи.
Южная сторона, летнее солнце, ну в общем надо такое решение, как
SilverStar SunStop
 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
У нас предлагают только SilverStar N, но это по сути то же i-стекло.
Куда податься с моей проблемой?

[Olegp]

Стеклопакет устанавливается И-стеклом наружу и работает как зеркало ИК излучения проникающего с наружи. Зимой кстати тоже будет работать, не так эффективно как внутри квартиры, но намного лучше, чем обычное стекло.

[Trank]

Такой вариант рассматривался, но там какие-то нюансы с длиной волны, поэтому тот же SunStop продается производителем как специализированный девайс для защиты именно от солнечной энергии.
Ведь можно было бы так же перевернуть их стандартное N стекло.
Неужели у нас все так запущено с этой проблемой?

[Ювелир]

Мені теж здається що перевертання це не вихід. i-скло та k-скло відбиває слабенькі розсіяні інфрачервоні промені, що випромінюють об'єкти в приміщенні, а у сонця суттєво ширший діапазон і прямі промені. І, наскількі я розумію, весь цей діапазон несе енергію яка прямо чи опосередковано вивільняється нагріванням об'єктів в приміщенні.

З цього можна зробити висновок, що комплексне вирішення проблеми має обов'язково зачіпити видимий діапазон, і відповідно - скло буде дещо віддзеркалювати. Або це може бути орієнтоване скло з чимось на кшталт поляризації, тобто коли дивишся з приміщення на вулицю вниз - прозорість повна, а коли на небо - то затемнене (віддзеркалює промені, що потрапляють ззовні під потрібним кутом).

До речі: а це дійсно енергозберігаюче вікно Воно економить енергію, що пішла б на роботу кондиціонера.

[Olegp]

ИК излучение есть ИК излучение и от источника его генерации не зависит (хоть солнце, хоть маслянный обогреватель). Запросити у тех кто Вам рассказал про SunStop о принципах его действия и используемых материалах при производстве данного вида стекла. Когда будет конкретная информация тогда и обсудим.

[Ювелир]

А ще треба зробити вентильовані накладки на раму та створки, щоб вони не грілися. І відповідне термоїзоляційне покриття стіни має бути - вентильоване (цього добра на ринку достатньо). І орієнтація та архітектура будинку хитра колумбійська, конструкція вентиляційних каналів (от вміють морозилки робити).

І все це - побудувати на глибині 50 м у товщі вічної мерзлоти. "На века!"

[Olegp]

Мені теж здається що перевертання це не вихід. i-скло та k-скло відбиває слабенькі розсіяні інфрачервоні промені, що випромінюють об'єкти в приміщенні, а у сонця суттєво ширший діапазон і прямі промені. І, наскількі я розумію, весь цей діапазон несе енергію яка прямо чи опосередковано вивільняється нагріванням об'єктів в приміщенні.

З цього можна зробити висновок, що комплексне вирішення проблеми має обов'язково зачіпити видимий діапазон, і відповідно - скло буде дещо віддзеркалювати. Або це може бути орієнтоване скло з чимось на кшталт поляризації, тобто коли дивишся з приміщення на вулицю вниз - прозорість повна, а коли на небо - то затемнене (віддзеркалює промені, що потрапляють ззовні під потрібним кутом).

До речі: а це дійсно енергозберігаюче вікно Воно економить енергію, що пішла б на роботу кондиціонера.

Если обычное зеркало отражает видимый спектр излучения, то оно отражает и настольную лампу и солнце. Таже самая ситуация и с ИК диапозоном.
Безусловно видимый спектр излучения тоже несет энергию которая практически безпрепятственно проникает через энергосберегющие стекла и попадая на предметы в помещении преобразуется в тепловую энергию. Защита от видимого спектра это либо зеркальные пленки либо стекла типа "хамелион" или тонированные в массе и тд. Но это связано со снижением светопропускной способности окна, а это не всегда хорошо, особенно зимой.

[Ювелир]

Для продовження дискусії недостатньо знань. Це Ви вірно вказали:

ИК излучение есть ИК излучение и от источника его генерации не зависит (хоть солнце, хоть маслянный обогреватель). Запросити у тех кто Вам рассказал про SunStop о принципах его действия и используемых материалах при производстве данного вида стекла. Когда будет конкретная информация тогда и обсудим.

Тож я звернувся до Google і ось що накопав:  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
Стаття чудово все розписує, але суть проблеми ось у чому:
"Диапазон длин волн солнечного излучения, проходящего через атмосферу и оказывающего воздействие на земную поверхность, составляет 300-2500 нм, при этом интервал 300-380 нм соответствует ультрафиолетовому излучению (УФ), интервал 380-760 нм - видимому свету и интервал 760-2500 нм - инфракрасному, или тепловому, излучению (ИК). От каждого тела так же, как и от солнца, исходят электромагнитные волны. Предметы, находящиеся в помещении, имеющие комнатную температуру (20 °С или 293 К), излучают инфракрасные электромагнитные волны, длина которых больше 16000 нм."

Тобто логічно припустити, що виробники енергозберігаючого скла не дуже витрачали гроші та час на розробку високоселективного фільтру, який би різав від, наприклад, 25.000 нм до 760 нм (і не приведи Господи схибити на 50 нм - втрачаєш гарний кусок прозорості!), якщо можна тупо рубанути "приблизно так до 5.000 нм плюс-мінус пару тисяч".

Отаке життя...

[vl_kiev]

а может и мне расскажете как сделать машину с квадратными колесами  и чтобы ездила быстро? человеку просто нужно найти компромис и выбрать что-то среднее

[Trank]

ИК излучение есть ИК излучение и от источника его генерации не зависит (хоть солнце, хоть маслянный обогреватель). Запросити у тех кто Вам рассказал про SunStop о принципах его действия и используемых материалах при производстве данного вида стекла. Когда будет конкретная информация тогда и обсудим.

Я ж дал сцылу. Там все написано, могу цитировать:

The building of contemporary glass structures is directly linked to environmentally compatible energy-savings concepts. This is why perfect interaction between energy transmittance and translucency is so highly rated. The low overall energy transmittance, or g value, contributes to a considerable reduction of the cooling energy requirement, since heating up the inside the building is greatly reduced.
 
The development of the new and highly effective SILVERSTAR SUNSTOP T solar control coatings assures even greater planning freedom for solar control during the summer. Amply sized interiors with a pleasant temperature level help to mitigate the abrupt transition from indoors to outdoors. The exemplary nature of its reflection values helps to achieve lower energy consumption by air-conditioning equipment, and hence a marked reduction in costs.
 

Там же и описаны другие стекла этого бренда. В т.ч. N и Combi. Технология во всех случаях разная. А у нас кроме i ни один оконщик нихрена не знает. А тупо ставят всем i - никто же не проверял, какие длины волн оно отражает.
Здесь правильно писали i - это длинная волна. В солнечном ИК спектре не эта длина волны является самой энергоемкой.  Поэтому i-стекло не эффективно для солнечной энергии, для этого  предназначен SunStop. Только его вУкраину не везут.
Проще нае-ать клиента, поставив ему в окно i вверх ногами - пусть верит, что это ему поможет. И народ верит. Так уж мы устроены.  

[Алік]

2Trank
 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
Здесь Вы сможете попытаться смоделировать желаемую комбинацию.

[Trank]

Та я уже устал моделировать. Зима на носу, окна нужны! Ау, корифеи стекла и металла!

[snark]

Ну так покупайте... Яке питання...

[Trank]

snark, заходил в Вашу контору на Фрунзенском. О SunStop они даже не слышали.  

[Olegp]

To Trank
Если Вы идальше будете всерьез относится к рекламной информации (я прочитал Вашу ссылку) застеклитесь Вы не скоро.