MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #210 : 10 Июль 2009, 11:06:02 » Re: Потеют окна
|
|
uncleЖеня Яснее излогайтесь.Не торопитесь.Мы поймём.Просто захлебнулся в ваших мыслях.
если Вы обозначите непонятные места - я постараюсь изложить медленно Если вам написали ясно Излогайте вашу мысль яснее какие вам моменты подчеркнуть?
|
|
|
|
Sergio
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 714
Поблагодарили 808 раз
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #211 : 10 Июль 2009, 11:12:48 » Re: Потеют окна
|
|
Замена окон - это комплекс мероприятий по замене старых конструкций на новые, с улучшением потребительских свойств. Обратите внимание это не отдельно сварка, отдельно зачистка, отдельно остекление.....отдельно монтаж. За время работы в окнах еще ни разу не встречал карты замеров с пометками замерщиков по типу: окна выходят на шумную улицу, 14 й этаж, многодетная семья сушит пеленки в кухне, много комнатных растений, повышенная влажность и т.п. Вот и получается что получение оплаты процесс сугубо индивидуальный, а процесс изготовления, для всех, одинаков. Так кто кого уважает больше?
|
|
|
|
uncleЖеня
Гость
|
|
« Ответ #212 : 10 Июль 2009, 11:35:03 » Re: Потеют окна
|
|
если изготовитель окон будет брать на себя еще и решение проблем с вентиляцией помещений, то в таком случае количество как дилеров так и производителей резко сократиться количество изготовителей вряд-ли, да иколичество долеров не сократится, если все они одновременно будут вести политику качественного информирования клиентов, т.е. не "лишь бы спихнуть и денег нажить", а вот и решение проблемы по возникновению недоразумений : За время работы в окнах еще ни разу не встречал карты замеров с пометками замерщиков по типу: окна выходят на шумную улицу, 14 й этаж, многодетная семья сушит пеленки в кухне, много комнатных растений, повышенная влажность и т.п.
|
|
|
|
uncleЖеня
Гость
|
|
« Ответ #213 : 10 Июль 2009, 11:41:02 » Re: Потеют окна
|
|
uncleЖеня Яснее излогайтесь.Не торопитесь.Мы поймём.Просто захлебнулся в ваших мыслях.
если Вы обозначите непонятные места - я постараюсь изложить медленно Если вам написали ясно Излогайте вашу мысль яснее какие вам моменты подчеркнуть? .... очевидно те в которых, на Ваш взгляд, мысль изложена не ясно
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #214 : 10 Июль 2009, 15:57:22 » Re: Потеют окна
|
|
Очевидно! Кроме того чтоб срубить капусту с народа после установки ,нужно работать с клиентом перед замером .Подготовить ,объяснить моменты,советы годятся.И сразу потянутся люди.Если вы грамотный специалист,то должны чётко знать ,что кроме оконного проёма есть банальные цветы которые между прочем выбрасывают конденсат похлеще чем трусы на верёвке.Замерщик должен не только знать правила проёма ,но и чётко понимать и предвидеть отрицательные моменты после монтажа.И попытаться переубедить клиента в его выборе.Пусть дорого ,зато потом спасибо и развитие вашей сети.Развивайтесь,диалог форева,но не забывайте что брошенные слова на ветер ...
|
|
« Последнее редактирование: 10 Июль 2009, 15:59:58 от MASTERR »
|
|
|
|
|
Thyssen
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 89
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Днепр
Ушел в сад
|
|
« Ответ #215 : 10 Июль 2009, 16:25:46 » Re: Потеют окна
|
|
В своё время при продаже оконных конструкций давал заказчику на подпись FAQ по эксплуатации м.п. окон и дверей( заказчик конечно это не читал), но при возникновении "первый раз в жизни заказчика" конденсата,просил прочитать соответствующий пункт.
P.S. Некоторые пункты по вентиляции жилых помещений были честно содраны из тех.условий установки газового оборудования.
|
|
« Последнее редактирование: 10 Июль 2009, 16:31:07 от ok »
|
|
|
|
|
qash
Гость
|
|
« Ответ #216 : 14 Сентябрь 2009, 15:55:02 » Re: Потеют окна
|
|
Замерщик должен не только знать правила проёма ,но и чётко понимать и предвидеть отрицательные моменты после монтажа.И попытаться переубедить клиента в его выборе.Пусть дорого ,зато потом спасибо и развитие вашей сети.Развивайтесь,диалог форева,но не забывайте что брошенные слова на ветер ...
На откосы у супер-пупер окна доблестные маляра ляпнут на 2"ляпухи" кусок гипсокартона, а потребитель будет кусать локти, мол, содрали три шкуры, а у соседа за пол цены все в порядке. И не видать новых клиентов как своих ушей. У меня есть правило - никогда не спорить с заказчиком и не пытаться заставить его заплатить больше. Как правило, если ты не продаешь "немецкое" окно с однокамерным пакетом, то его продаст кто-то другой, а ты будешь гонять на холостые замеры и распинаться о точках росы и т.д. и т.п.
|
|
|
|
croca
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 472
Поблагодарили 108 раз
Откуда (Город): Херсон
Тримаємо стрій і все буде добре!
|
|
« Ответ #217 : 30 Сентябрь 2009, 16:07:01 » Re: Потеют окна
|
|
Давно изъеденная тема. В строительных нормативах, относительно жилых помещений в частности, указаны различные параметры; соответствие оконных проёмов к площади помещения, скорость движения воздуха и многие другие. Соответствие всем таким параметрам и даёт право помещению быть пригодным для проживания. Дома строим не мы. Мы меняем окна и имеем желание их менять, менять и менять... делаем выводы каждый для себя. Заказчику нужен комфорт, нам его деньги и общее уважение? Учим замерщика быть проектировщиком, а менеджера - социальным работником, по совместительству. Или через время меняем бренд и своё имя? На практике переустановка окон и балконной рамы в 3-х комнатной квартире высушила слёзы клиентке, дала рекомендации нашему предприятию и ни одной рецензии по объекту за прошедшие четыре года.
|
|
|
|
qash
Гость
|
|
« Ответ #218 : 30 Сентябрь 2009, 16:18:46 » Re: Потеют окна
|
|
переустановка окон и балконной рамы в 3-х комнатной квартире высушила слёзы клиентке, дала рекомендации нашему предприятию и ни одной рецензии по объекту за прошедшие четыре года.
А вот об этом , если можно, поподробнее. Что было не так и как сделали, чтобы было так?
|
|
|
|
Zloy Bambr
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4588
Поблагодарили 973 раза
Откуда (Город): ДНЕПРОПЕТРОВСК
типа шаман.
|
|
« Ответ #219 : 30 Сентябрь 2009, 19:52:42 » Re: Потеют окна
|
|
подарили мешок носовых платков или вентилятор?
|
|
|
|
croca
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 472
Поблагодарили 108 раз
Откуда (Город): Херсон
Тримаємо стрій і все буде добре!
|
|
« Ответ #220 : 01 Октябрь 2009, 12:32:44 » Re: Потеют окна
|
|
Квартира на первом этаже, в торце панельного дома (все стены внешние, кроме коридора). Под квартирой теплый и влажный подвал, воздух из которого просто через люк проникал к остекленной раме балкона. Конструкция рамы была установлена на металлическую часть ограждающей ж/б плиты без монтажного зазора. Старый б/блок демонтирован и воздух из комнат без препятствий поступал к раме. Остальные окна были установлены с очень малым 2-5мм зазором от заплечников проёмов, которые к тому же имели установленные металлические решетки, чьи костыли в панели создали "мостики холода". Температура воздуха в помещении 24 градуса и капремонт с перестройкой стен!!! На улице минус 10!!! Если пекеты с i-стеклом только текли, то рама покрылась льдом. Когда клиентка в истерике. Невозможно объяснить, что необходимо закрыть проём б/блока и перекрыть доступ влажному воздуху из комнат, что вторая ранее установленная нами же рама, закрыта от всех помещений дверью, и поэтому не течёт, что необходимо проветрить помещение и т.п. Решили переустановить окна. Откосы уже были сделаны, пришлось компенсировать повторную отделку проёмов. Окна установили на 10-15мм от заплечников. Раму подняли и устранили её примыкание к металлу. Пока всё это делали и квартира проветрилась, и на улице потеплело, и клиентка повеселела. Вот так.
|
|
|
|
Ювелир
модератор раздела
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 729
Поблагодарили 110 раз
Откуда (Город): Киев-Житомир
Участники оконного рынка
|
|
« Ответ #221 : 01 Октябрь 2009, 12:42:57 » Re: Потеют окна
|
|
То нічого. Зима ще попереду
|
|
|
|
janko
участник
Компетенцияbeta: +0
Сообщений: 11
Откуда (Город): Харьков
|
|
« Ответ #222 : 06 Октябрь 2009, 10:50:51 » Re: Потеют окна
|
|
Прочитала внимательно всё, что здесь написано о запотевании окон, включая все ссылки. Всё просто и понятно. Но загадка моей квартиры повергает в шок не только оконников но и строителей, вентилировщиков. Может кто то из вас разгадает загадку или даст совет, что посмотреть ещё. Одним словом: Люди, помогите!!!. 4 года назад я купила 3х комнатную квартиру на 9м этаже, есть тех. этаж, в кирпичном 10 летнем доме. Сделали ремонт, поменяли все окна, пока не буду говорить в какой фирме я их приобрела. Профиль немецкий, Аупласт, не знаю правильно ли я назвала название, но кажется так, 2х камерный стеклопакет. Радости не было предела- своя квартира, без родителей! НО!!! Началась зима, а вместе с ней ручьи на окнах, начали цвести внутренние откосы буйной растительностью. А теперь я перечислю всё, что было сделано за эти 4 года по советам всех специалистов по очереди дававших мудрые советы: Утеплили фасад пенопластом + наружные откосы, сделали гидроизоляцию козырьков на крыше, оконщики заменили уплотнительную резинку на окнах, сделали индивидуальную вытяжку, благо 9й этаж. Я уже не говорю о ремонте внутри квартиры, откосы потянули за собой переклейку обоев. Подсчет материальных затрат повергнет в шок любого, даже далеко не бедного человека. Я иногда уже думаю, что легче бы было продать эту квартиру и купить новую. Так вот, стало холодать, а конденсат появился опять. Надо добавить, что он появляется не только на стекле, но и на профиле. Хотя, когда переделывали откосы, то и перепроверяли как установлены окна, нету ли там щелей. Утром и вечером проветриваю, некоторые окна оставляю на микро проветривании на целый день. Отопления ещё нету. На окнах стоят церезитовские поглощатели влаги. Цветов на подоконниках не стоит. Люди, что ещё сделать? Сил никаких нету.
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #223 : 06 Октябрь 2009, 10:56:32 » Re: Потеют окна
|
|
Это проблема только Вашей квартиры или всех квартир верхних этожей Вашего дома?
|
|
|
|
NASA
Гость
|
|
« Ответ #224 : 06 Октябрь 2009, 11:07:39 » Re: Потеют окна
|
|
Надо определить источник влаги, иначе так можно превратить Вашу квартиру в выставку достижений народного хозяйства по борьбе с конденсатом. Откуда-то она же берется? Ванная, туалет, трубы, вентиляционная шахта, от соседей. Бассейна с водой у Вас же нет в квартире, запасы воды в ванной, в ведрах не держите? Варите на кухне, парите, стираете, мокрое белье? Если этаж верхний, с крыши не может быть каких-то скрытых затеканий, с подвала до 9 этажа не может доставать, и вообще, сухой подвал? Переберите все варианты, откуда береться влага.
|
|
|
|