[СашаM]

Если не сложно, с миру по нитке, прошу выслать чертежи армировки для систем ПВХ: VEKA, VENTA, TROKAL и др. Заранее благодарен.

На этом сайте самая полная информация по всем системам
 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

За это спасибо... но там нет Венты к примеру...

В твоей почте дополнительная информация по всем системам (включая Венту).
Удачи

[Cheff]

В твоей почте дополнительная информация по всем системам (включая Венту).
Удачи

Ценный файл, огромное спасибо... хотя за такое спасибо - это мало....

[Cheff]

А что там с подорожанием армира??? Цены подняли уже??? Если да то насколько???

[snark]

7-11%

[Cheff]

7-11%

Да неплохо... мы пока не подымали... может стоит...

[GreyM]

Тема, по сути, уже закрыта, но хочется поставить (если дадут ), жирную ТОЧКУ, попробую это сделать, как инженер-материаловед.
Работал и на гладком армировании, и на Ultra Steel. Так вот, перечисленные аргументы хороши только со стороны:
- экономии металла
- снижения веса конструкции
По прочностным характеристикам - масса вопрсов, момент инерции по осям кто-то может точно озвучить? Было бы интересно.
Далее, технологический аспект (это заявляю как технолог), в холоднокатанном профиле с применением технологии Ultra Steel действительно получается более прочная поверхность (за счет деформационных процессов, изменяющих структуру материала), но простите, вопрос: а зачем мне дополнительно упрочненная поверхность? Чтобы бур на саморезе "слизывался"? Чтобы ломало биту в автоматическом шуруповерте? Или ломало сверла, которые даже в кондукторе имеют премерзкое свойство на перфорированной (давайте называть вещи своими именами, а не зарегистрированными торговыми марками) поверхности скользить и ломаться? Создается структура поверхности, которая применяется в оборонной промышленности - лобовая броня специально делается с такого рода выступами, дабы снаряд рикошетил. Может, при таком армировании окна приобретают свойства пуленепробиваемых?      

[СашаM]

Может, при таком армировании окна приобретают свойства пуленепробиваемых?      

   Абсолютно согласен-)

[Dmitry_don]

Мне вот очень интересно - армирование 1,2 вообще можно применять хоть где-нибудь? Многие работают именно на нем, хотя должен применяться 1,5 мм армир.

[GreyM]

Мне вот очень интересно - армирование 1,2 вообще можно применять хоть где-нибудь?

Применять - можно, но не нужно
У нас в каталогах переработчика профиля что рекомендуют? Вот и давайте не заниматься самолечением - доктор сказал в морг - значит в морг Вот когда я увижу данные ВСЕХ испытаний армирующего профиля толшиной 1,2 мм, предоставленные производителем профиля ПВХ и в рекомендациях будет черным по белому написано - применяйте - тогда пожалуйста, с радостью. Заодно, может быть решиться вопрос с поломанными на перфорации битами и сверлами    

[СашаM]

Между прочим, официально Рехау запрещает использовать 1,2 и 1,3 с перфорацией х...я!!!
Их ответ звучал в устной форме, как получим писменный ответ отсканируем и покажем.
А вообще армирование 1,2 можно применять только в ком пене, других турках и в китайских профилях (согласно рекомендациям производителей этих ПВХ)

P.S.
Создаёться такое впечетление, что производители окон в погонях за прибылью готовы покупать и ПВХ профиль в половину тоньше, главное дешевле. Такими темпами скоро начнут на толщине стекла, шурупа, анкерной пластины... и ПВХ профиля экономить. Обидно за добросовестных покупателей! А менеджерам только бы результат показать.....
В итоге то бренды пострадают

[Dmitry_don]

Между прочим, официально Рехау запрещает использовать 1,2 и 1,3 с перфорацией х...я!!!
Их ответ звучал в устной форме, как получим писменный ответ отсканируем и покажем.
А вообще армирование 1,2 можно применять только в ком пене, других турках и в китайских профилях (согласно рекомендациям производителей этих ПВХ)

А как вы смотрите на то, когда вместо армирования в профиль Rehau загоняется обычный покрашенный грунтовкой ржавый металлический уголок? Я знаю одну такую фирму. У меня один из работников на ней работал, рассказывал, какое там у них производство было...

P.S.
Создаёться такое впечетление, что производители окон в погонях за прибылью готовы покупать и ПВХ профиль в половину тоньше, главное дешевле. Такими темпами скоро начнут на толщине стекла, шурупа, анкерной пластины... и ПВХ профиля экономить. Обидно за добросовестных покупателей! А менеджерам только бы результат показать.....
В итоге то бренды пострадают

Между прочим, на наши дончане экономят на этом уже очень давно. К примеру. Стеклопакеты делают на стекле в 3 мм, причем используют для этого вместо М0 или М1 обычно техническое М4, что делать категорически запрещается. Шурупы крутятся не через 30 см как положено, а через 50. Молекулярное сито не засыпают вообще в дистанционную рамку, первичный слой герметизации может вообще отсутствовать (у меня есть такой стеклопакет в выставочном зале). Доходит даже до того, что вторичный слой герметика нанесен не в 3 мм как требуют технические требования, а в 1 мм. Да еще и нанесение герметика неравномерное, в некоторых местах выглядывает дистанционная рамка. Такой стеклопакет у меня тоже имеется. Пугаю им иногда клиентов. Чтобы не брали в шарашкиных конторах окна.

[Игорь]

Мдаа... зато дешево и сердито  
И самое грустное во всем этом то, что все эти ухищрения по экономии почти невозможно определить на установленном окне.  

[Dmitry_don]

Мдаа... зато дешево и сердито  
И самое грустное во всем этом то, что все эти ухищрения по экономии почти невозможно определить на установленном окне.  

Само собой разумеется. И потом попробуй доказать клиенту, почему разница в цене на стандартное окно по ставнению с соседней фирмой 150-200 гривен... Качество обычно у людей стоит на втором плане.

[СашаM]

Между прочим, на наши дончане экономят на этом уже очень давно. К примеру. Стеклопакеты делают на стекле в 3 мм, причем используют для этого вместо М0 или М1 обычно техническое М4, что делать категорически запрещается. Шурупы крутятся не через 30 см как положено, а через 50. Молекулярное сито не засыпают вообще в дистанционную рамку, первичный слой герметизации может вообще отсутствовать (у меня есть такой стеклопакет в выставочном зале). Доходит даже до того, что вторичный слой герметика нанесен не в 3 мм как требуют технические требования, а в 1 мм. Да еще и нанесение герметика неравномерное, в некоторых местах выглядывает дистанционная рамка. Такой стеклопакет у меня тоже имеется. Пугаю им иногда клиентов. Чтобы не брали в шарашкиных конторах окна.

В этой ситуации радует только Рехау!

-Все поставки профиля контролируются представительством "Рехау" в Украине, поэтому с происхождением профиля всё в порядке!
-Предоставляют сильную поддержку производителям и дилерам в виде консультаций, тренингов, раздаточных материалов и др., тем самым повышая уровень профессионализма всех компаний, которые работают с их профильными системами.
-Так же, представительство "Рехау" в Украине контролирует качество товара 98% производителей и дилеров и не допускает "гаражников" к своему профилю на столько близко, на сколько это возможно!
-Пытаются проводить мониторинг по закупаемой/используемой фурнитуре и комплектующим, в случае выявления использования некачественных (нерекомендованных) грозно машут указательным пальцем.   Им бы ещё раз в месяц производство оконщиков инспектировать, цены бы им не было.
А конечный пользователь спал бы спокойно за качественным окном.

[Dmitry_don]

но уголок то забивают в профиль вместо армира.