Вход
 
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 17
 
Тема: 

Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона

 (Прочитано 48656 раз)
MASTERR
модераторы
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #120 : 11 Октябрь 2015, 17:29:57 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона


Цитата: Ruslan_R от 11 Октябрь 2015, 17:26:49
Цитата: MASTERR от 11 Октябрь 2015, 17:18:43
Если будите себя хорошо вести , то поясню почему их нет в оконно-дверных каталогах .


Поясните лучше мне как пластмассовый сварной стык будет держать ветровую нагрузку?
Пока вы плохо себя ведёте , очень плохо ...    так  ничего и не узнаете ...
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+230

Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com


« Ответ #121 : 11 Октябрь 2015, 17:31:04 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона


Верхюю раму Вы закрепите в проем, хорошо. Нижнюю раму также закрепите в проем, также хорошо. Вертикальную раму Вы закрепите к эркеру или эркер к раме, тут разницы нет и куда будет передаваться ветровая нагрузка? Правильно, на раму, а с рамы на пластмассовый стык. Пятка необходима обязательно, иначе могут потрещать стыки рам. Теперь Вам понятно?
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+230

Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com


« Ответ #122 : 11 Октябрь 2015, 17:31:30 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона


Цитата: MASTERR от 11 Октябрь 2015, 17:29:57
Пока вы плохо себя ведёте , очень плохо ...    так  ничего и не узнаете ...


Вам назначение пяток вообще понятно?
MASTERR
модераторы
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #123 : 11 Октябрь 2015, 17:33:59 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона


Цитата: Ruslan_R от 11 Октябрь 2015, 17:31:30
Цитата: MASTERR от 11 Октябрь 2015, 17:29:57
Пока вы плохо себя ведёте , очень плохо ...    так  ничего и не узнаете ...


Вам назначение пяток вообще понятно?
пан конструктор , ходите значит без знаний ...    и перестаньте "лажей" прод брендом Рехау махать на форумах. Всё давно придумано до ваших очередных умозаключений .
MASTERR
модераторы
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #124 : 11 Октябрь 2015, 17:37:30 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона


Цитата: Ruslan_R от 11 Октябрь 2015, 17:31:30
Цитата: MASTERR от 11 Октябрь 2015, 17:29:57
Пока вы плохо себя ведёте , очень плохо ...    так  ничего и не узнаете ...


Вам назначение пяток вообще понятно?
Вы  их нашли , что бы установить для начала Непонимающий Или может поняли , почему их нет в оконных каталогах ? Ищите , время у вас ещё есть ...  24 00  ваша алюминий превратиться в тыкву  Смеющийся
MASTERR
модераторы
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #125 : 11 Октябрь 2015, 17:56:48 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона


Цитата: Ruslan_R от 11 Октябрь 2015, 17:31:04
Верхюю раму Вы закрепите в проем, хорошо. Нижнюю раму также закрепите в проем, также хорошо. Вертикальную раму Вы закрепите к эркеру или эркер к раме, тут разницы нет и куда будет передаваться ветровая нагрузка? Правильно, на раму, а с рамы на пластмассовый стык. Пятка необходима обязательно, иначе могут потрещать стыки рам. Теперь Вам понятно?
Художник , ой конструктор  ...  вы про что вообще  говорите ? Какая верхняя , какая нижняя  и какая вертикальная ? Что вы курите ?  Улыбка    Все три рамы топикстартёра располагаются в одной горизонтали и крепятся  к низу и к верху проёма , только боковые ещё можно закрепить  к стене ...   
MASTERR
модераторы
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #126 : 11 Октябрь 2015, 18:42:54 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона


Цитата: RedM от 11 Октябрь 2015, 15:12:11
может и конструкция профиля es60 не подходит эркерным балконам 
всё подходит , правда  60 , любая 60 имеет свойство промерзать , а раз вы таки  решились применить пятки  , то этот кусок холодного металла в зимнее время , только добавит получения таких рисков ...  Поэтому и придуман был тёплый эркер  ... или же выбирайте систему глубже .
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+230

Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com


« Ответ #127 : 11 Октябрь 2015, 18:48:33 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона


Цитата: MASTERR от 11 Октябрь 2015, 17:56:48
Художник , ой конструктор  ...  вы про что вообще  говорите ? Какая верхняя , какая нижняя  и какая вертикальная ? Что вы курите ?  Улыбка    Все три рамы топикстартёра располагаются в одной горизонтали и крепятся  к низу и к верху проёма , только боковые ещё можно закрепить  к стене ...   


Виталий Михайлович не тупите на ровном месте. Верхняя рама - это которая крепиться к верхней ж/б плите. Нижняя рама - это та которая крепится к нижней ж/б плите. Вертикальная рама - это та которая крепится между эркером-соединителем, она же боковая рама и возле стены дома она естественно крепится к стене дома, это понятно. Значит эта вертикальная (боковая) рама крепится к эркеру-соединителю и ветровая нагрузка которая действует на конструкцию передается на стык рам, на пластмассовый стык рам. Что тут не понятно? Как еще объяснить? И если бы в эркере были пятки, то с этих рам ветровая нагрузка передалась бы на эркер, а с эркера через пятки на строительную конструкцию (ж/б плиты). Доходчиво объяснил? Понятно теперь назначение пяток как в эркере, так и в компенсационных соединителях, так и в статических соединителях?
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+230

Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com


« Ответ #128 : 11 Октябрь 2015, 18:50:42 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона


Блин так как я объясняю меня б уже наверно сантехник понял )))
MASTERR
модераторы
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #129 : 11 Октябрь 2015, 18:52:14 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона


Цитата: Ruslan_R от 11 Октябрь 2015, 18:50:42
Блин так как я объясняю меня б уже наверно сантехник понял )))
  Вы сначала найдите то , что советуете поставить  ...  Я не вижу . 
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+230

Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com


« Ответ #130 : 11 Октябрь 2015, 18:56:23 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона


Цитата: MASTERR от 11 Октябрь 2015, 18:52:14
Вы сначала найдите то , что советуете поставить  ...  Я не вижу . 


Ну подождите, выходные же, жду аргументированного ответа от немцев. Отпишусь потом в теме.

P.S. А Вы наконец-то вообще поняли назначение этих пяток? А то смотрю с темы съезжаете  Улыбка Надеюсь, что немцам мне не придется объяснять, то что я здесь объясняю  Улыбка
MASTERR
модераторы
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #131 : 11 Октябрь 2015, 19:34:01 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона


Цитата: Ruslan_R от 11 Октябрь 2015, 18:48:33


Виталий Михайлович не тупите на ровном месте. Верхняя рама - это которая крепиться к верхней ж/б плите. Нижняя рама - это та которая крепится к нижней ж/б плите. Вертикальная рама - это та которая крепится между эркером-соединителем, она же боковая рама и возле стены дома она естественно крепится к стене дома, это понятно. Значит эта вертикальная (боковая) рама крепится к эркеру-соединителю и ветровая нагрузка которая действует на конструкцию передается на стык рам, на пластмассовый стык рам. Что тут не понятно? Как еще объяснить? И если бы в эркере были пятки, то с этих рам ветровая нагрузка передалась бы на эркер, а с эркера через пятки на строительную конструкцию (ж/б плиты). Доходчиво объяснил? Понятно теперь назначение пяток как в эркере, так и в компенсационных соединителях, так и в статических соединителях?
Руслан Григорьевич  откуда такие "пёрлы"  простите про вертикальные боковые ? У нас нет такого , вся конструкция проектируется в один горизонтальный ряд Ну то такое ...
Начнём по порядку , так сказать ,  с чего мы начали нашу очередную душевную беседу .
1) Против использования пяток никогда не был , но в данном случае - это только дополнительный холод на балконе.
2) Так-же меня удивляет , когда машут до боли мне знакомой папкой не имея никакого представления , а где же эти пятки взять та ?
3) Rehau гонит лажу ? ИМХО не думаю , что вы достигли того уровня и вряд ли когда достигнете , что бы в открытую про это заявлять
4) Не знаю , как у вас проходят треннинги с сантехниками .... не знаю ...  Но для того , что бы вы имели представление  поясню .   Принято считать , что дополнительные профили приравниваются к системе S 710 , она же есть составной при создании проектов садов.  Окна и двери - это не сады , а вот от термонагрузок не деться , особенно на цветнине.  Именно поэтому в оконных каталогах данного бренда , акцент сделан на креплении компенсаторов.Чаще всего приходиться использовать.    Конструкции смещаются а компенсатор должен быть опорной базой.  Есть такой норматив DIN 18056 "Светопрозрачные стены " на который ссылается REHAU / так вот в системах зимних садов в которые входят все доборные профиля S 710 они один из основных крепёжных элементов особенно при расчёте конструкций с площадью более 9 М2. Но так как   системы S 710 и S 754 были заменены в большинстве своём Политеком , то эти пятки отошли и многие продавцы действительно не знают , что они есть .  Так-как спрос на эти пятки исчез , то по факту их в Украине на данный момент нет. Могут ли привезти ? Не знаю , не спрашивал , варю сам по необходимости.
5) Насчёт швов .  Любая конструкция  передаёт нагрузку от ветра через точки крепления тут и спору нет . На данном балконе этих точек будет достаточно для того , что бы силу ветра перенести без пяток ...  А вот лопаются углы Руслан Григорьевич не из за силы ветра , а как раз из-за термо нагрузок (солнышко , морозец) , из-за того же штапика , из за того же неправильного стягивания эркера с рамами , то перетянут , то не дотянут ... и ещё много всякого разного и непонятного для вас к сожалению  Веселый
Валентин81
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 575
Поблагодарили 132 раза
Откуда (Город): Київ

Безвыходных ситуаций не бывает!


« Ответ #132 : 11 Октябрь 2015, 21:41:25 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона


Цитата: MASTERR от 11 Октябрь 2015, 18:42:54
Цитата: RedM от 11 Октябрь 2015, 15:12:11
может и конструкция профиля es60 не подходит эркерным балконам 
всё подходит , правда  60 , любая 60 имеет свойство промерзать , а раз вы таки  решились применить пятки  , то этот кусок холодного металла в зимнее время , только добавит получения таких рисков ...  Поэтому и придуман был тёплый эркер  ... или же выбирайте систему глубже .

Я не пойму что значит "промерзать"? Труба в эркере может быть меньшего диаметра и вставлена в термовставку. Или Вы что-то еще имеете в виду?
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+230

Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com


« Ответ #133 : 11 Октябрь 2015, 21:48:03 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона


Цитата: MASTERR от 11 Октябрь 2015, 19:34:01
На данном балконе этих точек будет достаточно для того , что бы силу ветра перенести без пяток ... 


Ладно проехали, сантехники уже давно все поняли бы  Смеющийся А тут тяжелый случай. Нет времени моделировать (показывать схему нагрузки с цифрами) Вам как распределяется нагрузка на конструкцию. Ждем ответ от немцев, потом продолжим разговор...
MASTERR
модераторы
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #134 : 11 Октябрь 2015, 22:06:41 » Re: Ищу ответы на несколько вопросов по остеклению эркерного балкона


Цитата: Валентин81 от 11 Октябрь 2015, 21:41:25
Цитата: MASTERR от 11 Октябрь 2015, 18:42:54
Цитата: RedM от 11 Октябрь 2015, 15:12:11
может и конструкция профиля es60 не подходит эркерным балконам 
всё подходит , правда  60 , любая 60 имеет свойство промерзать , а раз вы таки  решились применить пятки  , то этот кусок холодного металла в зимнее время , только добавит получения таких рисков ...  Поэтому и придуман был тёплый эркер  ... или же выбирайте систему глубже .

Я не пойму что значит "промерзать"? Труба в эркере может быть меньшего диаметра и вставлена в термовставку. Или Вы что-то еще имеете в виду?
Такая проблема часто встречалась в 60 х системах


* информация.jpg (138.63 Кб, 861x556 - просмотрено 105 раз.)
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 17
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов

Инженерное издание TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC