Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
 Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +5.1
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
 |
« Ответ #45 : 19 Июнь 2013, 00:24:14 » Re: Остекленение балкона г. Донецк
|
|
Армирование квадратного сечения, может быть в 2 раза слабее, чем армирование П-образного сечения (например с 2-мя загибами). Также будет зависеть от толщины армирования, кто то 1,0мм ставит квадратное, а кто-то 1,5-2,0мм П-образное.
|
Сообщение оценили: GreyM
|
|
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #46 : 19 Июнь 2013, 06:49:45 » Re: Остекленение балкона г. Донецк
|
|
Тут на форуме была отдельная тема про армирование. Довольно интересная. ...
Вас больше должно интересовать, если уж Вы этим занялись, не армирование в раме, а армирование в створке и соединителе. Известно, что для расчетов на ветер армированием в створках пренебрегают (больше учитывается вес стекла), но учитывая то, что ламинированые профиля больше подвержены температурному расширению, соответственно и подход к данному виду более серьезный. |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #47 : 19 Июнь 2013, 07:47:24 » Re: Остекленение балкона г. Донецк
|
|
Качество профиля из стали для " правильных " пластиковых окон:
а)Толщина;
б)Геометрия;
в)Качество покрытия.
г) механические свойства
К моему большому сожалению на форуме зациклились только на варианте а) толщина.
Грош цена тому армиру , который имеет положенную толщину , но не имеет положенную геометрию в сечении.
Грош цена тому армиру , который имеет положенную толщину , положенную геометрию, но имеет отклонение от технологии покрытия.
Грош цена тому армиру , который имеет положенную толщину , положенную геометрию с выдержанной технологией покрытия , но с уступающими параметрами прочности, упругости , пластичности от оригинального исполнения.
Уважаемые писатели фантастических бестселлеров на тему "правильного армирования или правильных окон", раз уж Вы выбрали такой жанр , то пишите его в более полном объёме . Хотел подписаться на Ваши романы , но ...
" Не надо быть правильным, надо быть настоящим "
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 19 Июнь 2013, 08:19:53 от MASTERR »
|
|
|
|
|
P@vek
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 25
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #48 : 19 Июнь 2013, 09:11:25 » Re: Остекленение балкона г. Донецк
|
|
Качество профиля из стали для " правильных " пластиковых окон:
а)Толщина;
б)Геометрия;
в)Качество покрытия.
г) механические свойства
К моему большому сожалению на форуме зациклились только на варианте а) толщина.
Cпасибо, но боюсь узнать всё это не представляется возможным  вернее, может и представляется, но думаю, 90% менеджеров, увы не владеют такой информацией, так как 99.9% потребителей никогда не будут об этом спрашивать |
|
|
|
|
P@vek
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 25
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #49 : 20 Июнь 2013, 20:15:31 » Re: Остекленение балкона г. Донецк
|
|
Коллеги, наверное, последний вопрос от меня в этой теме. П образное армирование 1.2 мм при моих размерах может быть достаточным или нет? О качестве металла и прочих характеристиках я не в курсе. Вообще, конечно, ПВХ окна интересная тема, завод Континента мне отвечает что армирование у Framex 1.8 мм, менеджер в магазине говорит 1.2 мм, при чем уверенно так говорит, мол приезжайте померяейте Выбираю собственно среди двух компаний. Кстати, как оказалось не совсем правильно замерял длину. В итоге ширина центрального окна будет не 1600, а где-то 1400 (не учел боковые соединители и собственно боковой профиль). Еще раз спасибо за помощь  Хотя, признаться откровенно, в некоторых моментах я запутался еще больше  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2013, 20:17:40 от P@vek »
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #50 : 20 Июнь 2013, 20:21:40 » Re: Остекленение балкона г. Донецк
|
|
У Framex 1.8 мм? Интересное решение, а главное редкое. Вот Вам ссылка, посмотрите сами, что идет по каталогу, но это еще не значит что поставят. [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] http://hilal.com.ua/docs/1.1.katalog_Framex.pdf |
|
|
|
|
P@vek
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 25
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #51 : 20 Июнь 2013, 20:57:28 » Re: Остекленение балкона г. Донецк
|
|
У Framex 1.8 мм? Интересное решение, а главное редкое. Вот Вам ссылка, посмотрите сами, что идет по каталогу, но это еще не значит что поставят. [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] https://hilal.com.ua/docs/1.1.katalog_Framex.pdf Я смотрел, только здесь - [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] http://www.framex.com.ua/docs/framex71.pdf. Я не верю, что там 1.8 мм. Скорее верю менеджеру, который говорит что там 1.2 мм. Кстати, вот здесь например сказано следующее: Преимущества ПВХ-профиля Framex
Замкнутое армирование профилей Framex обеспечивает надежность окон от взлома и нежелательного проникновения. Что неправда. Я был в магазине (представителе завода Унипласт), там П образное армирование, и квадратное они не ставят при всём желании. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2013, 21:02:04 от P@vek »
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #52 : 20 Июнь 2013, 21:21:22 » Re: Остекленение балкона г. Донецк
|
|
Так где там 1.8мм? [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] http://www.framex.com.ua/docs/framex71.pdf Хорошо, что Вам еще правду сказали про 1,2мм и П-образное. На сегодняшний день, данная позиция является самой распространенной на рынке. Редко встретите именно заявленное замкнутое армирование. |
|
|
|
|
P@vek
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 25
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #53 : 20 Июнь 2013, 21:24:46 » Re: Остекленение балкона г. Донецк
|
|
Так где там 1.8мм? [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] https://www.framex.com.ua/docs/framex71.pdf Хорошо, что Вам еще правду сказали про 1,2мм и П-образное. На сегодняшний день, данная позиция является самой распространенной на рынке. Редко встретите именно заявленное замкнутое армирование. А там и нет про 1.8 мм. 1.8 мм - это официальный ответ представителя завода изготовителя профиля Framex (есть письмо в электронной почте). Зачем производитель обманывает: 1. Неверная информация на сайте. 2. Получен ответ от официального представителя в котором указано 1.8 мм (я выкладывал здесь на форуме). Всё это не очень приятно. |
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #54 : 20 Июнь 2013, 21:35:27 » Re: Остекленение балкона г. Донецк
|
|
...
П образное армирование 1.2 мм при моих размерах может быть достаточным или нет? О качестве металла и прочих характеристиках я не в курсе.
...
Я Вам уже сказал, что армированием в раме можно пренебречь, что будет стоять в створке и соединителях? |
|
|
|
|
P@vek
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 25
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #55 : 20 Июнь 2013, 21:36:58 » Re: Остекленение балкона г. Донецк
|
|
...
П образное армирование 1.2 мм при моих размерах может быть достаточным или нет? О качестве металла и прочих характеристиках я не в курсе.
...
Я Вам уже сказал, что армированием в раме можно пренебречь, что будет стоять в створке и соединителях? Менеджер не смогла ответить. Я спрашивал. Наверное, был первый кто спросил. Завтра проедусь, посмотрю воочию. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2013, 21:42:41 от P@vek »
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #56 : 20 Июнь 2013, 21:45:46 » Re: Остекленение балкона г. Донецк
|
|
Менеджер не смогла ответить. Я спрашивал. Наверное, был первый кто спросил.
Значит тот же 1,2мм. Стремно, но опять-таки, в основном ставят такое, а то и меньше. Это правда. Что может быть, а может не быть? Летом может створку затирать. Возможен скрип конструкции. Очень неприятная музыка. Проявление зазора(щелей) в соединении импостов. И т.д. Не забывайте, какая высота конструкций. |
|
|
|
|
P@vek
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 25
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #57 : 20 Июнь 2013, 21:50:45 » Re: Остекленение балкона г. Донецк
|
|
Менеджер не смогла ответить. Я спрашивал. Наверное, был первый кто спросил.
Значит тот же 1,2мм. Стремно, но опять-таки, в основном ставят такое, а то и меньше. Это правда. Что может быть, а может не быть? Летом может створку затирать. Возможен скрип конструкции. Очень неприятная музыка. Проявление зазора(щелей) в соединении импостов. И т.д. Не забывайте, какая высота конструкций. Грустно. Тогда остаётся Сокос, они вроде бы говорят 1.5 мм. Не помню, сколько в соединителях, но вроде бы тоже 1.5 мм. Но, блин, не нравятся мне угловатый штапик в KBE Optima, а Кёммерлинг слишком дорого выходит (хотя там армир 2 мм). Надо будет еще узнать у них по поводу KBE Select. На сайте вроде есть. |
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #58 : 20 Июнь 2013, 21:57:38 » Re: Остекленение балкона г. Донецк
|
|
Вы для начала определитесь, что для Вас важнее- цена или действительно хорошее окно, изготовленное согласно указаниям и рекомендациям поставщиков систем. Это уже на совести производителей. Я не говорю о качестве, потому как окна все качественные, вот только качество может быть разным.
|
|
|
|
|
P@vek
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 25
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #59 : 20 Июнь 2013, 22:02:09 » Re: Остекленение балкона г. Донецк
|
|
Вы для начала определитесь, что для Вас важнее- цена или действительно хорошее окно, изготовленное согласно указаниям и рекомендациям поставщиков систем. Это уже на совести производителей. Я не говорю о качестве, потому как окна все качественные, вот только качество может быть разным.
Поверьте, я не бегу за ценой. Для меня главное прежде всего качество. Но в случае с Кёммерлингом, разница в цене слишком внушительна на моей конструкции. Я, конечно, могу заплатить и за Кёммерлинг, но тогда весь балкон у меня выйдет (учитывая отделочные работы и замену крыши, которую как оказалось нужно делать) в район 30 тыс. грн. Стоит ли оно того? Я же там не собираюсь отдельную комнату делать. |
|
|
|
|
