KOTOFEY
Клуб Okna.ua
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 1685
Поблагодарили 537 раз
Откуда (Город): киев
Украина-темный лес!!!Прорубим ОКНО в Европпу!
|
 |
« Ответ #225 : 27 Март 2013, 13:35:12 » Re: подскажите алгоритм действий
|
|
Еще более мене обнадеживает СвітВікон (производство свое в Чернигове), где мне сказали, что все равно армированный профиль под меня покупать будут и я смогу перед сваркой на производстве посмотреть, что за армир у меня в окнах будет стоять.
Действительно толщину армира,и его конфигурацию мало кто прописывает,я не зря упомянул о конфигурации,а и ногда бывает так,что например армир(1,4 мм)с ребром жесткости,имеет болше статики нежели 1,5 мм(пешка),и толку от него больше! Раз согласны показать-попробуйте с ними сработать! А надеятся на цифры в паспорте на изделие смысл-Вы же его пилить не будете,чтоб проверить!!!А так хоть своими глазами увидите!  |
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #226 : 27 Март 2013, 13:39:38 » Re: подскажите алгоритм действий
|
|
Основной аргумент такой, что если все параметры завод будет прописывать в пасспорте, то они только будут одни пасспорта писать, а не окна делать.
Ну, мой поставщик прописывает в паспорте и армирование, а при желаннн любому из представителей не составит большого труда дать заказчику полный перечень комплектации на заказ. Думаю, и другим заводам совсем не сложно обеспечить надлежащую информированность клиента. |
|
|
|
|
KOTOFEY
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1685
Поблагодарили 537 раз
Откуда (Город): киев
Украина-темный лес!!!Прорубим ОКНО в Европпу!
|
|
« Ответ #227 : 27 Март 2013, 13:41:43 » Re: подскажите алгоритм действий
|
|
заводам не трудно,но как я понял,там в основном были диллера,которые не хотят с этим особо заморачиваться...
|
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #228 : 27 Март 2013, 13:46:56 » Re: подскажите алгоритм действий
|
|
Есть такое, дилеры могут быть разные (по подходу к работе) и у одного и того же завода.
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #229 : 27 Март 2013, 16:52:06 » Re: подскажите алгоритм действий
|
|
Если говорить о Veka, то в цветном профиле в створке должно стоять армирование не менее 1,75мм. Это без вариантов. Ламинация, действительно, везется из Германии.
|
|
|
|
|
OlegKab
участник
Компетенцияbeta:
Сообщений: 10
Поблагодарили 8 раз
Откуда (Город): Чернигов
|
|
« Ответ #230 : 27 Март 2013, 18:50:47 » Re: подскажите алгоритм действий
|
|
заводам не трудно,но как я понял,там в основном были диллера,которые не хотят с этим особо заморачиваться...
Диллеры, как я понимаю, пасспорта не составляют. У конечных потребителей с ними свои документальные отношения. Это ответы, что вносить все параметры им долго, именно представителей производств. |
|
|
|
|
OlegKab
участник
Компетенцияbeta:
Сообщений: 10
Поблагодарили 8 раз
Откуда (Город): Чернигов
|
|
« Ответ #231 : 27 Март 2013, 18:57:03 » Re: подскажите алгоритм действий
|
|
Еще более мене обнадеживает СвітВікон (производство свое в Чернигове), где мне сказали, что все равно армированный профиль под меня покупать будут и я смогу перед сваркой на производстве посмотреть, что за армир у меня в окнах будет стоять.
Действительно толщину армира,и его конфигурацию мало кто прописывает,я не зря упомянул о конфигурации,а и ногда бывает так,что например армир(1,4 мм)с ребром жесткости,имеет болше статики нежели 1,5 мм(пешка),и толку от него больше! Раз согласны показать-попробуйте с ними сработать! Скорее всего к ним и обращусь. Окно, конечно пилить не буду, но если армирование даже в документации не прописывать, не говоря уже о том будет ли такое в окне, то как тогда жить. В случае чего, створку можно будет потом и распилить, но тогда без документов ничего не докажешь, на что договаривались и что на саом деле сделали. А надеятся на цифры в паспорте на изделие смысл-Вы же его пилить не будете,чтоб проверить!!!А так хоть своими глазами увидите! |
|
|
|
|
OlegKab
участник
Компетенцияbeta:
Сообщений: 10
Поблагодарили 8 раз
Откуда (Город): Чернигов
|
|
« Ответ #232 : 27 Март 2013, 19:05:30 » Re: подскажите алгоритм действий
|
|
Если говорить о Veka, то в цветном профиле в створке должно стоять армирование не менее 1,75мм. Это без вариантов. Ламинация, действительно, везется из Германии.
В представительстве ВЕКА конструктор предварительно рассчитывал армирование и присылал мне эти расчеты с указанием артикулов профиля и армирования. Вот, что он оветил. усилитель (арт. 113294) в створку (арт. 103232), которы предназначен именно для цветных профилей. По периметру в раму (арт. 101208) усилитель (113025) толщиной 1,5 мм. Ну и по импосту там свой согласно ветровой нагрузке. Может и не обязательно 1,75 мм ставить? Это по армиру хоть ответили, а как отличить один профиль от другого - не добиться. Узнал только, что маркировка на Германском лазером наносится. А как она выглядит, расшифровка примера и где ее искать - молчат. Истина покрыта мраком. Я ведь не окнами все жизнь занимаюсь. Вдруг подделка. В РЕХАУ к этому вопросу совсем другой подход. |
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #233 : 27 Март 2013, 19:16:52 » Re: подскажите алгоритм действий
|
|
В представительстве ВЕКА конструктор предварительно рассчитывал армирование и присылал мне эти расчеты с указанием артикулов профиля и армирования. Вот, что он оветил. усилитель (арт. 113294) в створку (арт. 103232), которы предназначен именно для цветных профилей. По периметру в раму (арт. 101208) усилитель (113025) толщиной 1,5 мм. Ну и по импосту там свой согласно ветровой нагрузке. Может и не обязательно 1,75 мм ставить?
Это по армиру хоть ответили, а как отличить один профиль от другого - не добиться. Узнал только, что маркировка на Германском лазером наносится. А как она выглядит, расшифровка примера и где ее искать - молчат. Истина покрыта мраком. Я ведь не окнами все жизнь занимаюсь. Вдруг подделка. В РЕХАУ к этому вопросу совсем другой подход.
По артикулам все правильно. Весь профиль маркирован не только значком Veka синего цвета, но и в пазе штапика. Подделки не будет. Еще раз Вам говорю, что вся ламинация завозится из Германии. Исключение составляет только местная ламинация, если кто-то этим пользуется, на белом профиле. |
|
|
|
|
Валентин81
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 575
Поблагодарили 132 раза
Откуда (Город): Київ
Безвыходных ситуаций не бывает!
|
|
« Ответ #234 : 27 Март 2013, 19:19:42 » Re: подскажите алгоритм действий
|
|
Простите, а почему Вы не спрашиваете какое покрытие фурнитуры, какими саморезами прикручивают фурнитуру, через какое расстояние прикручивается армир, какие монтажники Вам будут ставить, какой толщины+- будут стенки профиля. Если кто-то отказался указать это в паспорте, то это не значит, что это бракоделы. Редко, но бывает, когда люди выносят мозг всевозможными вопросами. Главное результат. Помню работал на чп и профиль и армир хорошие были, а окна плохие и дорогие, и долго делали.
|
|
|
|
|
Валентин81
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 575
Поблагодарили 132 раза
Откуда (Город): Київ
Безвыходных ситуаций не бывает!
|
|
« Ответ #235 : 27 Март 2013, 19:21:52 » Re: подскажите алгоритм действий
|
|
Если говорить о Veka, то в цветном профиле в створке должно стоять армирование не менее 1,75мм. Это без вариантов. Ламинация, действительно, везется из Германии.
В представительстве ВЕКА конструктор предварительно рассчитывал армирование и присылал мне эти расчеты с указанием артикулов профиля и армирования. Вот, что он оветил. усилитель (арт. 113294) в створку (арт. 103232), которы предназначен именно для цветных профилей. По периметру в раму (арт. 101208) усилитель (113025) толщиной 1,5 мм. Ну и по импосту там свой согласно ветровой нагрузке. Может и не обязательно 1,75 мм ставить? Это по армиру хоть ответили, а как отличить один профиль от другого - не добиться. Узнал только, что маркировка на Германском лазером наносится. А как она выглядит, расшифровка примера и где ее искать - молчат. Истина покрыта мраком. Я ведь не окнами все жизнь занимаюсь. Вдруг подделка. В РЕХАУ к этому вопросу совсем другой подход. В рехау на створке буквы напечатаны матричным специальным принтером. Если неправ, поправьте. |
|
|
|
|
OlegKab
участник
Компетенцияbeta:
Сообщений: 10
Поблагодарили 8 раз
Откуда (Город): Чернигов
|
|
« Ответ #236 : 27 Март 2013, 20:10:07 » Re: подскажите алгоритм действий
|
|
Простите, а почему Вы не спрашиваете какое покрытие фурнитуры, какими саморезами прикручивают фурнитуру, через какое расстояние прикручивается армир, какие монтажники Вам будут ставить, какой толщины+- будут стенки профиля. Если кто-то отказался указать это в паспорте, то это не значит, что это бракоделы. Редко, но бывает, когда люди выносят мозг всевозможными вопросами. Главное результат. Помню работал на чп и профиль и армир хорошие были, а окна плохие и дорогие, и долго делали.
Я не говорю, что эти предприятия бракоделы. Отношение к к клиентам непонятное. Вернее, понятное. Та же Арка - не хилый завод, и напрямую с конечными потребителями не работает. Они окно сделали, диллеру передали, а дальше как кому повезет. Все свои гарантии спокойно могут снять, сославшись на неправильный монтаж, диллер закроет свой бизнес, а мне как повезет. А если еще и в документации какие-то нюансы не будут прописаны, то какие претензии к заводу. Вот прямо в этой теме похожая ситуация обсуждалась. А судится с Черкасским заводом, живя в Чернигове - не стоит шкурка вычинки. Если бы я жил в Черкассах, тогда шансов значительно больше. По Газде - дают пять лет гарантии и сервис на цветные конструкции, на белы - вообще 12. Все чинно. Но если все так прекрасно, то почему не хотят расписывать армирование. Я, например, уже начинаю сомневаться в своем заказе, особенно после всего перечитанного. Профиль я выбрал с толщиной стенки 3 мм. Либо ВЕКА либо РЕХАУ БРИЛЛИАНТ. В фурнитуре не силен и пока эти нюансы не уточняю. Крепление саморезов проверить не сложно и шаг и размер, информации по этому тоже немало. ДСТУ себе уже распечатал, которые окон касаюся. Сижу изучаю, что должно быть, как проверить, и сколько гарантии требовать от производителя. Все вопросы задавал по сути. Никакой отсебятины, все по нормам. Вот и критерии выбора: гарантии и сервис, сколько лет фирма на рынке плюс отзывы знакомых. Далее нюансы производства, начиная с армира, который очень важен. Монтаж производят рабочие этой же фирмы, без этого гарантии нет. Значит все косяки устранять им в течении гарантийного и сервисного термина. |
|
|
|
|
WOLIA
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2119
Поблагодарили 431 раз
Откуда (Город): Львов
Только окна. Только REHAU.
|
|
« Ответ #237 : 27 Март 2013, 20:15:02 » Re: подскажите алгоритм действий
|
|
Простите, а почему Вы не спрашиваете какое покрытие фурнитуры, какими саморезами прикручивают фурнитуру, через какое расстояние прикручивается армир, какие монтажники Вам будут ставить, какой толщины+- будут стенки профиля. Если кто-то отказался указать это в паспорте, то это не значит, что это бракоделы. Редко, но бывает, когда люди выносят мозг всевозможными вопросами. Главное результат. Помню работал на чп и профиль и армир хорошие были, а окна плохие и дорогие, и долго делали.
Чем плохие? дорогие? |
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #238 : 27 Март 2013, 20:20:33 » Re: подскажите алгоритм действий
|
|
OlegKab, Вам при Ваших вопросах и запросах проще оформить дилерские отношения с производством...
|
|
|
|
|
KOTOFEY
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1685
Поблагодарили 537 раз
Откуда (Город): киев
Украина-темный лес!!!Прорубим ОКНО в Европпу!
|
|
« Ответ #239 : 27 Март 2013, 20:27:34 » Re: подскажите алгоритм действий
|
|
я конечно никого не хочу обидеть,но статистика показывает,что для многих такой грамотный клиент-очередной гембель,тобишь не интересен!!! Вы конкретно знаете-чего Вы хотите,и втюхать Вам что попало не получится!!!Этим Вы и не подходите многим продавцам,как клиент! но подход у Вас верный!  |
|
|
|
|
