Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
 |
« Ответ #105 : 14 Декабрь 2012, 14:20:11 » Re: «Framex-120мм» или ещё есть что-то более лучшее ?
|
|
Без. Штульповое открывание - это и есть открывание двух створок без перемычки (импоста).
|
|
|
|
|
|
Acubens
Гость
|
|
« Ответ #106 : 14 Декабрь 2012, 15:18:25 » Re: «Framex-120мм» или ещё есть что-то более лучшее ?
|
|
Без. Штульповое открывание - это и есть открывание двух створок без перемычки (импоста).
Благодарю. Ну вот, остановился на вот таком варианте. Если участники этого форума его одобрят - буду звонить на завод заказывать. |
|
|
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2012, 15:23:59 от Acubens »
|
|
|
|
|
|
Acubens
Гость
|
|
« Ответ #107 : 14 Декабрь 2012, 15:26:13 » Re: «Framex-120мм» или ещё есть что-то более лучшее ?
|
|
Если есть другие варианты - с вниманием выслушаю.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2012, 15:30:23 от Acubens »
|
|
|
|
|
MASTERR
Модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #108 : 14 Декабрь 2012, 16:49:34 » Re: «Framex-120мм» или ещё есть что-то более лучшее ?
|
|
Это из четырёх частей ?
|
|
|
|
|
|
Acubens
Гость
|
|
« Ответ #109 : 14 Декабрь 2012, 16:58:01 » Re: «Framex-120мм» или ещё есть что-то более лучшее ?
|
|
Это из четырёх частей ?
Не принципиально, но думаю для монтажа будет лучше если сделать именно из четырёх частей. Красными линиями я обозначил кость. Ну как такой вариант? |
|
|
|
|
MASTERR
Модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #110 : 14 Декабрь 2012, 17:14:59 » Re: «Framex-120мм» или ещё есть что-то более лучшее ?
|
|
Никак , потому что вы рисуете сидя дома , а практическую реализацию этого творчества не представляете.
По данном варианту . Во первых сварить идеально арочные конструкции с острыми углами проблематично, а это значит , что ваша арочная конструкция которая будет состоять из четырёх частей не будет иметь окружность и линию горизонта , что весьма плачевно для установки подоконника и для соединения конструкций между собой
Во вторых. Для того чтоб притянуть верхнюю центральную часть к прямоугольному окну ,нужно будет сверлить отверстия со стороны открывания. Да и не притянется она так , как красиво на рисунке. Вообщем из всего пересмотренного Вы остановились на самом худшем. По моему скромному мнению.
P.s даю только практические советіы .
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2012, 17:27:19 от MASTERR »
|
|
|
|
|
|
Acubens
Гость
|
|
« Ответ #111 : 14 Декабрь 2012, 17:33:34 » Re: «Framex-120мм» или ещё есть что-то более лучшее ?
|
|
P.s даю только практические советіы .
Ну что ж, благодарю и за критику. Спорить не буду - прислушаюсь. Так всё же, о каком варианте Вы писали в ответе №91 Сделайте эскиз пожалуйста. |
|
|
|
|
MASTERR
Модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #112 : 14 Декабрь 2012, 17:54:21 » Re: «Framex-120мм» или ещё есть что-то более лучшее ?
|
|
Чтобы я предложил заказчику. Предложил бы два варианта. К вашему вниманию вариант первый.
Это соединение двух конструкций через одну пластину 70*6 или 80*6 с армированием в конструкциях 35*28*1.3. Армирование в конструкциях выделено красным. Для прочной фиксации конструкции в проёме , применяю вот такие пятки из 4мм пластины. Пятка крепится к 6мм пластине , которая связывает две конструкции между собой и передаёт нагрузку на стену.
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2012, 22:57:26 от MASTERR »
|
|
|
|
|
MASTERR
Модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #113 : 14 Декабрь 2012, 18:03:23 » Re: «Framex-120мм» или ещё есть что-то более лучшее ?
|
|
Вариант второй. В этом варианте отказываемся от " кости " , но делаем усиление стоевых в конструкциях при помощи оригинального немецкого усиленного армирования и стягиваем конструкции через соединитель тройку. На армировании стоит клеймо в виде маркировки. Поинтересуетесь у завода работают ли они с данной позицией. Усиленное армирование отмечено красным , обычное ,синим. У меня всё.
|
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #114 : 14 Декабрь 2012, 18:41:12 » Re: «Framex-120мм» или ещё есть что-то более лучшее ?
|
|
Я за второй  |
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #115 : 14 Декабрь 2012, 18:41:13 » Re: «Framex-120мм» или ещё есть что-то более лучшее ?
|
|
Никак , потому что вы рисуете сидя дома , а практическую реализацию этого творчества не представляете.
По данном варианту . Во первых сварить идеально арочные конструкции с острыми углами проблематично, а это значит , что ваша арочная конструкция которая будет состоять из четырёх частей не будет иметь окружность и линию горизонта , что весьма плачевно для установки подоконника и для соединения конструкций между собой
Во вторых. Для того чтоб притянуть верхнюю центральную часть к прямоугольному окну ,нужно будет сверлить отверстия со стороны открывания. Да и не притянется она так , как красиво на рисунке. Вообщем из всего пересмотренного Вы остановились на самом худшем. По моему скромному мнению.
P.s даю только практические советіы .
Ну, это я надоумил на вариант из 4 частей. Но, поскольку я не производственник, хотел бы для себя (для общего развития) уточнить: насколько сильно проблематичнее сварить три арочных конструкции с острыми углами вместо двух, почему не будет окружности и линии горизонта и в чём сложность или вред сверления отверстий со стороны открывания?  |
|
|
|
|
MASTERR
Модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #116 : 14 Декабрь 2012, 20:38:03 » Re: «Framex-120мм» или ещё есть что-то более лучшее ?
|
|
Любая арочная конструкция в которой необходимо сварить прямую с дугой ,где острый угол менее 58 градусов (угол реза заготовок 29) будет иметь проблемы с расхождением линий. Угол реза конечно один , но из-за разного сечения прямой и дуги получается , что сходится либо вершина угла , либо только линия штапика и линия с каналом уплотнения. Но если вы делаете такую конструкцию одну ,то проблем нет , а вот если это сборная конструкция , то уже в зависимости от угла возможны расхождения. Это и является препятствием для создания правильного радиуса. Так-же при сварке любых углов менее 50 гр(угол реза заготовок 25) возможна деформация пластика во внутреннюю часть окна (в сторону стеклопакета). То есть прогиб стоевых по вертикали или отсутствие горизонта в нижних частях. Отсюда и вред сверлению со стороны открывания ,так-как вы будите стягивать деформированную конструкцию тем самым создавая дополнительное напряжение в сварочных углах.
Именно такую конструкцию сварить и собрать из трёх частей можно и это делают ,но только при условии культуры производства , но из четырёх !? Поверьте мне на слово , все этикеты вежливости непосильны особенно в узле сопряжения . Две ,проблем нет вообще.
|
 угол.JPG (86.42 Кб, 2888x1592 - просмотрено 102 раз.)
|
|
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2012, 22:58:16 от MASTERR »
|
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #117 : 14 Декабрь 2012, 21:20:02 » Re: «Framex-120мм» или ещё есть что-то более лучшее ?
|
|
Спасибо. Ещё вопрос: а насколько сложно выполнить такой узел?
Спрашиваю потому, что периодически возникает потребность в таком креплении импоста, но в нашем программном обеспечении такой вариант даже не просчитывается (вероятно, из-за проблем с креплением соединителя импоста в армирование, которого в данном месте нет).
|
1.GIF (10.26 Кб, 416x428 - просмотрено 68 раз.)
|
|
|
|
|
|
|
|
Acubens
Гость
|
|
« Ответ #118 : 14 Декабрь 2012, 21:28:34 » Re: «Framex-120мм» или ещё есть что-то более лучшее ?
|
|
Именно такую конструкцию сварить и собрать из трёх частей можно и это делают ,но только при условии культуры производства , но из четырёх !? Поверьте мне на слово , все этикеты вежливости непосильны особенно в узле сопряжения . Две ,проблем нет вообще.
Понятно. Ещё вопрос: а чем это окно из трёх частей лучше тогда чем из двух?Обоснуйте пожалуйста. |
|
|
|
|
MASTERR
Модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #119 : 14 Декабрь 2012, 21:52:27 » Re: «Framex-120мм» или ещё есть что-то более лучшее ?
|
|
Спасибо. Ещё вопрос: а насколько сложно выполнить такой узел?
Спрашиваю потому, что периодически возникает потребность в таком креплении импоста, но в нашем программном обеспечении такой вариант даже не просчитывается (вероятно, из-за проблем с креплением соединителя импоста в армирование, которого в данном месте нет).
Данный узел имеет угол фрезерования 90гр и угол под фрезеровки 36гр - это означает , что фреза пройдёт под углом 54 гр относительно заготовки. Достаточный ход режущего инструмента для полноценного исполнения . Приходилось работать с углом подреза 19 гр. Такой вид узлов реализуем по умолчанию. То есть постоянно. Но решающий факт возможности изготовления составляет производственная база. Насчёт сложно или как сложно? Александр Константинович в нестандарте всё по сравнению . |
|
|
|
|
