mayer
Удаленные пользователи
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
 |
« Ответ #60 : 18 Сентябрь 2012, 11:56:48 » Re: Розрахунок статики вікна
|
|
Аргумент один. Папка переработчика, в которой все указано. Ветровую нагрузку будет принимать на себя усилитель.
А если усилитель изнутри, то он ветровую нагрузку принимать на себя не будет?  Конечно будет. Но из-за малого расстояния импоста, по моему, ничего не подобрать. |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #61 : 18 Сентябрь 2012, 11:58:22 » Re: Розрахунок статики вікна
|
|
Конечно будет. Но из-за малого расстояния импоста, по моему, ничего не подобрать.
В посте №58 написал же что можно поставить. |
|
|
|
|
wow4yk
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 135
Поблагодарили 7 раз
Откуда (Город): Львів
|
|
« Ответ #62 : 18 Сентябрь 2012, 12:12:02 » Re: Розрахунок статики вікна
|
|
Думаю в алюмінію мабуть ще габаритніший пілсятр треба.
Правильно думаете. Вы меня извините, но любой специалист Вам скажет, что усиление только снаружи. Оставшегося расстояния внутри, совершенно мало для установки усилителя, соответствующего статике.
Можно изнутри, установив стальную профильную трубу прямоугольного сечения 50х30х3мм (наличие нужно узнавать на наших металлобазах), предварительно окрашенную в печи (порошковая покраска). Если металл будет хорошо обработан перед покраской, то визуально не отличите от алюминия. В пості [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] №50 описав, що "внятяжку" можна і 50х25х3. Тоді ще +5мм простору "для маневрів". |
|
|
|
« Последнее редактирование: 18 Сентябрь 2012, 12:13:40 от wow4yk »
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #63 : 18 Сентябрь 2012, 12:17:29 » Re: Розрахунок статики вікна
|
|
В пості [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] №50 описав, що "внятяжку" можна і 50х25х3. Тоді ще +5мм простору "для маневрів". Есть еще 60х25х2.5мм или 60х25х3мм, но нужно искать наличие... Труба не ходовая. |
|
|
|
|
Квазар
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 461
Поблагодарили 482 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #64 : 18 Сентябрь 2012, 12:19:55 » Re: Розрахунок статики вікна
|
|
Ув. wow4yk, Вы меня извините, но любой специалист Вам скажет, что усиление только снаружи. Но коль мы пошли по пути, что можно сделать, то хочу предложить ещё один вариант.  Я хотел бы предложить Вам профиль для усиления фальца профиля.(фото прилагается) Применение: ° Для усиления импоста со стороны фальца (глухой части). ° Для усиления створки со стороны фальца, в месте врезания замка. ° Для устранения кривизны створки (брак) уже готовой конструкции. Но просто предложить этот вариант, не рассказав о недостатках, будет неправильно, поэтому. Недостатки. 1.Нет цифровых показателей на сколько увеличивается момент инерции.  2.Поскольку метал установлен в открытой части увеличивается краевой эффект промерзания зимой. (Как для меня это самый большой недостаток). 3.Торцы металла необходимо закрасить, чтоб не проступала ржавчина. 4.Если по обе стороны импоста расположены створки, то с одной из сторон будем иметь открытый метал. Достоинство. 1.Лёгкость в доустановке. 2.Цена вопроса намного ниже правильного усиления.  |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #65 : 18 Сентябрь 2012, 12:25:41 » Re: Розрахунок статики вікна
|
|
Вот что в алюминии нашел. Здесь момент инерции 49,4см4 делим на 3 (чтобы получить как для стали) и получаем 16,4см4. Но габариты... сами смотрите.
|
 ALT C48.jpg (62.11 Кб, 1392x526 - просмотрено 122 раз.)
|
|
|
|
|
|
|
wow4yk
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 135
Поблагодарили 7 раз
Откуда (Город): Львів
|
|
« Ответ #66 : 18 Сентябрь 2012, 12:28:54 » Re: Розрахунок статики вікна
|
|
Ув. wow4yk, Вы меня извините, но любой специалист Вам скажет, что усиление только снаружи. Но коль мы пошли по пути, что можно сделать, то хочу предложить ещё один вариант. Я хотел бы предложить Вам профиль для усиления фальца профиля.(фото прилагается) Применение: ° Для усиления импоста со стороны фальца (глухой части). ° Для усиления створки со стороны фальца, в месте врезания замка. ° Для устранения кривизны створки (брак) уже готовой конструкции. Но просто предложить этот вариант, не рассказав о недостатках, будет неправильно, поэтому. Недостатки. 1.Нет цифровых показателей на сколько увеличивается момент инерции. 2.Поскольку метал установлен в открытой части увеличивается краевой эффект промерзания зимой. (Как для меня это самый большой недостаток). 3.Торцы металла необходимо закрасить, чтоб не проступала ржавчина. 4.Если по обе стороны импоста расположены створки, то с одной из сторон будем иметь открытый метал. Достоинство. 1.Лёгкость в доустановке. 2.Цена вопроса намного ниже правильного усиления. Корисна інформація. Дуже дякую - будем знали на майбутнє  Ще одним недоліком для мого випадку, даного варіанту бачу те, що не получиться використати "всю прелесть" такого підсилювача - треба буде робити розрив де верхній короткий імпост - мабуть буде значана різниця в поірвнянні із "сіцільним" куском. Але щось мені підказує, що цей варіант згодиться мені для іншого вікна якщо треба буде  |
|
|
|
|
wow4yk
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 135
Поблагодарили 7 раз
Откуда (Город): Львів
|
|
« Ответ #67 : 18 Сентябрь 2012, 12:36:37 » Re: Розрахунок статики вікна
|
|
В пості [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] №50 описав, що "внятяжку" можна і 50х25х3. Тоді ще +5мм простору "для маневрів". Есть еще 60х25х2.5мм или 60х25х3мм, но нужно искать наличие... Труба не ходовая. Від наявності і відштовхуюсь. Прошвирнувся по сайтах двох Львіських кантор по металу ( [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] 1 , [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] 2 ), тому наразі і цілюсь на 50х25х3 як "ходову" позицію. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 18 Сентябрь 2012, 12:38:09 от wow4yk »
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #68 : 18 Сентябрь 2012, 12:43:37 » Re: Розрахунок статики вікна
|
|
1.Нет цифровых показателей на сколько увеличивается момент инерции. Посчитал. Получается всего 1,38см4. Если взять ту же стальную пластину 33х5мм, то у нее 1,49см4. |
|
|
|
|
wow4yk
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 135
Поблагодарили 7 раз
Откуда (Город): Львів
|
|
« Ответ #69 : 18 Сентябрь 2012, 12:50:29 » Re: Розрахунок статики вікна
|
|
1.Нет цифровых показателей на сколько увеличивается момент инерции. Посчитал. Получается всего 1,38см4. Если взять ту же стальную пластину 33х5мм, то у нее 1,49см4. Доречі, сталеві смуги 30х(4-8)мм вроді також ходові в металопродавців. |
|
|
|
|
wow4yk
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 135
Поблагодарили 7 раз
Откуда (Город): Львів
|
|
« Ответ #70 : 18 Сентябрь 2012, 12:54:38 » Re: Розрахунок статики вікна
|
|
Посчитал. Получается всего 1,38см4. Если взять ту же стальную пластину 33х5мм, то у нее 1,49см4.
Такими смугами можна доукріпити вертикальні імпости цього вікна ...
г) армування імпостів і рам - квдрат 30х30х1,5мм, момент інерції за каталогом 2,32 см4
...
... Вертикальных импостов длиной 1460мм - 3,12см4.
...
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #71 : 18 Сентябрь 2012, 13:30:59 » Re: Розрахунок статики вікна
|
|
Я б не увлекался этими полосами. По теплотехническим характеристикам конструкция много потеряет.
|
|
|
|
|
wow4yk
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 135
Поблагодарили 7 раз
Откуда (Город): Львів
|
|
« Ответ #72 : 18 Сентябрь 2012, 13:38:32 » Re: Розрахунок статики вікна
|
|
Я б не увлекался этими полосами. По теплотехническим характеристикам конструкция много потеряет.
Ну так виглядає, що їх можна застосувати, коли захочеться поправити статику на 1-2см4, так би мовити, щоб ні на йоту не була нижча розрахункової. |
|
|
|
|
wow4yk
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 135
Поблагодарили 7 раз
Откуда (Город): Львів
|
|
« Ответ #73 : 18 Сентябрь 2012, 15:30:08 » Re: Розрахунок статики вікна
|
|
Раз для мого поверху вертикальні імпости по статиці не пройшли для обговореного вікна. То провірю я про всяк випадок і імпости цілком стандартного вікна. Умови ті ж. Навіть вікно схоже до того що обговорювалось, якщо "відрізати" верхню фрамугу від попереднього. Тільки профіль Brugman AD. Ну і вікно виходить на північ, хоча це мабуть не суттєво. Незнаю ще точний імпост-армування застовавний в цьому вікні. Але судячи по каталогу профіля, якщо переробник не схалявив на армуванні, то момент інерції імпоста мав би бути або 4,69 см4, або 6,34 см4. Маубть по аналогії вертикального імпоста попереднього вікна, необхіднйи момент інерції мав би бути біля 3 см4, і все нормальок, але хочеться почути циферки підкріплені розрахунками |
|
|
« Последнее редактирование: 18 Сентябрь 2012, 15:39:11 от wow4yk »
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #74 : 18 Сентябрь 2012, 19:10:24 » Re: Розрахунок статики вікна
|
|
Маубть по аналогії вертикального імпоста попереднього вікна, необхіднйи момент інерції мав би бути біля 3 см4
Почти угадали  получается 3,02см4 ...і все нормальок...
А вот тут можете очень сильно ошибаться. Уверен на 99% что у вас стоит не оригинальное армирование толщиной 2мм, в лучшем случае это 1,4мм, а в худшем - его там может и вообще не быть (знаю одного такого переработчика, который вообще без армировки окна делал, сейчас не знаю как там, все знакомые которые там работали уже давно поувольнялись оттуда). |
|
|
|
|
