Вход
 
Страниц: 1 ... 4 5 [6]
 
Тема: 

Фурнитура MACO Multi-Trend vs WINKHAUS ActivPilot Concept, сравнение фурнитур

 (Прочитано 25185 раз)
logvinov
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+50

Сообщений: 653
Поблагодарили 119 раз
Откуда (Город): Донецк

Сеть салонов "Урбан-Пласт" - дилеры завода "СОКОС"


« Ответ #75 : 30 Июль 2012, 21:44:51 » Re: Фурнитура MACO Multi-Trend vs WINKHAUS ActivPilot Concept, сравнение фурнитур


Цитировать
З.І. Буквально сьогодні мав дзвінок від свого Замовника. Монолог приблизно такий:
"Мені сказали мої друзі, що запропонована Вами в комплектаціїї "Siegenia Favorit" це паршива підробка під Масо?"



Я вообще ввязался в этот спор, потому, что понимаю: сегодня пост в интернете, завтра статья в газете, после завтра распространение листовок по городу и результат будет следующий... Придет клиент ко мне в салон и спросит: "А какая у вас фурнитура? WinkHaus? Нет, это польская подделка. Пойду туда где мне МАСО предлагали..." И доказывай потом, что у тебя хороший профиль, качественная сборка, правильный армир, монтаж в соответствии с ГОСТ и т.д. Ведь у конкурента есть большое преимущество - фурнитура МАСО. Неважно, что металл в его окнах 0,8 мм, профиль не ахти какой, сборка конструкций в гараже левой ногой, монтажники алкаши.... Фурнитура то Немецкая!!! Мне один мелкий производитель однажды говорил пох все-равно какой металл, главное в окне фурнитура (он поклонник RОТО NT).
« Последнее редактирование: 02 Август 2012, 14:08:32 от nock »
Ximik
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+0

Сообщений: 59
Поблагодарили 9 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #76 : 30 Июль 2012, 22:02:31 » Re: Фурнитура MACO Multi-Trend vs WINKHAUS ActivPilot Concept, сравнение фурнитур


Цитата: logvinov от 30 Июль 2012, 21:44:51


 "А какая у вас фурнитура? WinkHaus? Нет, это польская подделка. Пойду туда где мне МАСО предлагали..." И доказывай потом, что у тебя хороший профиль, качественная сборка, правильный армир, монтаж в соответствии с ГОСТ и т.д. Ведь у конкурента есть большое преимущество - фурнитура МАСО. Неважно, что металл в его окнах 0,8 мм, профиль не ахти какой, сборка конструкций в гараже левой ногой, монтажники алкаши....  


а ведь и снова правы! был у знакомого сегодня, у него профиль саламандра, причина покупки - вот такая реклама увидел, купил, на моё замечание о том что установленный он ногами и уже желтый местами (именно местами и сильно желтый) + не хватает точек крепления + болтаются ручки и тупо отваливается пластик прикрывающий петли и пр.( и он там еще и заметно другого цвета чем все остальное)..  и что мой простеньктий евро 60 установленный корректно на голову в итоге выше ответ был что рехау это low level  Улыбка так что да, это всё грустно местами и даже опасно
« Последнее редактирование: 30 Июль 2012, 22:07:59 от Ximik »
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+250

Оценка сообщения: +3.5
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный

Учетная запись удалена по просьбе пользователя.


« Ответ #77 : 06 Август 2012, 16:25:15 » Re: Фурнитура MACO Multi-Trend vs WINKHAUS ActivPilot Concept, сравнение фурнитур


Цитата: Владимир2001 от 28 Июль 2012, 09:16:41

 
 
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ УЗЛЫ СМАЗКИ
+ «Масо» применяет запатентованную формулу смазки,  которая служит очень долго...,  но всё же, со временем механизмы нужно переодически смазывать и, поэтому, у МАКО предусмотрен узел смазки
-  «WinkHaus» этот механизм, со временем, смазать будет достаточно затруднительно.
 

 

Хочу развеять миф о затруднительной смазке механизма засова ActivPilot, да и других типов фурнитур от WinkHaus.
На фото выше не совсем корректно выложены фото механизмов и показаны места смазки, потому простому обывателю и не специалисту трудно будет распологать точной информацией о продукте. Вот сделаные фото засовов( WinkHaus и Масо) с обратной стороны мест, где накладывается смазка для всех видов фурнитур, не зависимо от производителя. Трудность заключается только в том, что необходимо потратить 3 минуты времени и снять засов. Это касается любой фурнитуры.
 



* P8067162.JPG (106.35 Кб, 800x600 - просмотрено 1855 раз.)

* P8067164.JPG (105.2 Кб, 800x600 - просмотрено 1863 раз.)


Сообщение оценили: Alejandro, Siggy
Viktor
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+50

Оценка сообщения: +32.5
Сообщений: 99
Поблагодарили 10 раз
Откуда (Город): Львов


« Ответ #78 : 08 Август 2012, 16:54:57 » Re: Фурнитура MACO Multi-Trend vs WINKHAUS ActivPilot Concept, сравнение фурниту


Основна мета цього поста: вказати пропущені або перекручені факти по кожному пункту огляду, запропонованому паном Владимир2001.

Цитата: Владимир2001 от 28 Июль 2012, 09:16:41
НАЛИЧИЕ ГАРАНТИЙНОГО ЛОГОТИПА И ДАТЫ ПРОИЗВОДСТВА >>
+ «Мако» - на всех функциональных частях присутствует логотип и точная дата производства. Это уникальная особенность «Мако». 10 лет гарантированной работы фурнитуры от указанной даты производства
-  «WinkHaus» - дата производства на составных частях - отсутствует


Фурнітура не належить до продуктів з обмеженим терміном зберігання, тому дата випуску конкретного елемента не критична.

ДСТУ Б В.2.6-23:2009 в роках визначає термін експлуатації тільки для склопакетів, ущільнювачів і профілів ПВХ, позначаючи це терміном «довговічність». Для фурнітури використовується поняття «надійність», яке вимірюється кількістю циклів відкривання – закривання – нахилу стулки.

Відлік гарантійних зобов’язань будь-якої фурнітури починається з дати підписання акту виконаних робіт по встановленню вікна.


Цитата: Владимир2001 от 28 Июль 2012, 09:16:41
МОНТАЖ. ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР
+ «Масо» - имеет рёбра жесткости, что обеспечивает плавный ход и безшумность работы механизмов. Пережатие не возможно в принципе
- «WinkHaus» — предназначена для монтажа на окна и двери с помощью автоматической линии. По фактумонтаж производится вручную. Из- за отсутствия рёбер жесткости и человеческого фактора - есть большая вероятность того, что планка будет «пережата».  Как результат — некорректная работа системы (жесткий ход, шумы и пр.)


Перекручування шурупа призводить швидше до деформації профілю, ніж декоративної накладки фурнітури: в них співставна товщина, проте метал набагато жорсткіший, ніж ПВХ. На практиці ж крутний момент шуруповерта обмежують до необхідного.



І ще: ребра жорсткості є тільки в тих місцях, куди при монтажі фурнітури Maco Multi-Trend шурупи взагалі не вкручуються.


Цитата: Владимир2001 от 28 Июль 2012, 09:16:41
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ УЗЛЫ СМАЗКИ
+ «Масо» применяет запатентованную формулу смазки,  которая служит очень долго...,  но всё же, со временем механизмы нужно переодически смазывать и, поэтому, у МАКО предусмотрен узел смазки
-  «WinkHaus» этот механизм, со временем, смазать будет достаточно затруднительно.


Порадник по догляду за фурнітурою Maco Multi-Trend чітко визначає періодичність і місця змащення фурнітури, а також рекомендоване мастило:



Про змащення касети засову жодного слова.

В аналогічному пораднику  по догляду за фурнітурою Winkhaus activPilot Concept про спеціальний догляд касети також не йдеться:



І ще: після встановлення засову у фурнітурний паз стулки цей отвір стає недоступним для користувача.


Цитата: Владимир2001 от 28 Июль 2012, 09:16:41
ТЕХНОЛОГИИ СОЕДЕНЕНИЯ УЗЛОВ
 + «Масо» - имеет соеденения с применением технологии «горячей клёпки». При нагревании металл сохраняет свою структуру, а значит  прочность, надежность и технически обоснованный люфт
 - «WinkHaus», соеденение элементов происходит методом холодной клёпки. В результате места соеденений имеют повышенный люфт и, как следствие - некорректная работа системы (отсутствует плавность работы механизмов, повышенная шумность и т.д.).

 
Довелось трохи відсвіжити в пам’яті інститутський курс металообробки з допомогою Інтернету:
1.   Процес клепання поділяється на холодний (без нагріву заклепок) і гарячий (стальні заклепки попередньо нагріваються до температури близько 1000 °С, заклепуються при температурі не нижче 650 °С). 
2.   Практикою вироблено наступні рекомендації в залежності від діаметра заклепки: d<8 мм – тільки холодне клепання, d=8-12 мм – як гаряче, так і холодне, d>12 мм – тільки гаряче.
3.   Ключові слова warmnieten, hot riveting або горячая клёпка в поєднанні зі словом Maco зустрічаються тільки в цій темі…

В загальному доступі є декілька фотографій, зроблених в збиральному цеху заводу Maco в Калузі:



Печей та горнів для нагріву не помітно. Проте заклепку можна нагріти електроконтактним способом після встановлення в отвір. Цього устаткування також не видно.

Навіть якщо припустити, що заклепка розігрівається до потрібної температури гідропневматичним пресом, без відповіді залишається ще декілька питань:
1.   Чи не призведе нагрівання елементів до відставання або руйнування захисних шарів фурнітури, в першу чергу воскового?
2.   На фото працівниці утримують елементи, що склепуються, безпосередньо біля розпеченої заклепки – їм не гаряче?

І ще: клепання в принципі не передбачає «технически обоснованных люфтов».

Заклепка цапфи або направляючої для зубчастої тяги нероз’ємно кріпиться тільки до однієї рейки. Люфт визначається ще при виготовленні закладної головки:



А от вухо кронштейна приклепане «намертво»:




Цитата: Владимир2001 от 28 Июль 2012, 09:16:41
ЗАЩИТА ОТ КОРРОЗИИ
+ «Мако» - стальные элементы фурнитуры эффективно защищены от коррозии.
    Сталь имеет три слоя покрытия:  1-й - Цинк (мин. 6 мкм),   2-й - Хром (химический защ. слой),  3-й - Воск
    Такая обработка не только защищает, но и уменьшает трение, улучшает однородность покрытия
-  Стальные элементы «WinkHaus» имеют только лаковое покрытие


Технічний каталог фурнітури Winkhaus autoPilot в розділі «Загальна інформація» на сторінці 4 так описує антикорозійне покриття фурнітури:



В цьому описі не згадується про фінішну обробку лаком. Хай це залишиться на совісті перекладачів.


Цитата: Владимир2001 от 28 Июль 2012, 09:16:41
ВТУЛКИ В СТВОРКАХ И ПЕТЛЯХ
+ «Мако», почти польностью исключила места прямого контакта вращающихся металлических элементов с помощью специальных износостойких пластиковых втулок.
   Они обеспечивают плавную безинерционную работу системы, в том числе и створки, исключают трение металлических элементов системы
- «WinkHaus» втулки и петли укомплектованы обычными пластиковыми втулками. Они имеют малую толщину пластика и, как следствие, через некоторое время в системе появляется люфт со всеми отсюда последствиями.


Втулка в системі Winkhaus activPilot виготовлена з фторопласту, а точніше з поліоксимілену POM (інша назва – поліациталь). Бажаючі можуть легко знайти опис його механічних властивостей в Інтернеті.

І ще: товщина втулки від Maco Multi-Trend така ж, як  «имеющая малую толщину пластика» втулка Winkhaus activPilot.




Цитата: Владимир2001 от 28 Июль 2012, 09:16:41
БАЗОВАЯ КОМПЛЕКТАЦИЯ
+ «Мако» - при одинаковой цене &mdash; в базовой комплектации, имеет приподниматель-блокировщик. Наряду со своим прямым предназначением, что позволяет равномерно распределять нагрузку створки на все точки опоры (блокировщик - верхн. петля - нижн. петля)
- «WinkHaus»в базовой комплектации не имеет преподнимателя блокировщика и предлагается за отдельную плату.
 


Інтеграція мікроліфта в привід не покращує його функціональності.

В системі фурнітури Winkhaus activPilot є засув GAM DFE з інтегрованим механізмом мікроліфта і блокатором повороту ручки:




Цитата: Владимир2001 от 28 Июль 2012, 09:16:41
[color="#000080"]СОЕДИНЕНИЕ  ЭЛЕМЕНТОВ СИСТЕМ
+ «Маcо» - литые соеденительные пластины с зубцами в нескольких местах, что полностью исключает произвольное разъединение элементов во время работы системы
- «WinkHaus» в базовой комплектации не имеет преподнимателя-блокировщика и предлагается за отдельную плату


Кріплення, подібне описаному, застосовувалось в старій системі Winkhaus Pilot (випускалась з 1978 по 1996 роки):



В системі Winkhaus autoPilot та Winkhaus activPilot використовується силове з’єднання елементів. Тобто обрубаний в розмір засув або верхня шина кріпиться за допомогою зубчастого замка і фіксується шурупом:




Цитата: Владимир2001 от 28 Июль 2012, 09:16:41
ОТКИДНАЯ СИСТЕМА
+ «Маcо» - Откидная система имеет 2 запора. В оконных системах они подпружинены, что не позволяет створке в откинутом состоянии хлопать и вибрировать
- «WinkHaus» - Реализована на угловой передаче в низу створки. Такое инженерное решение, в процессе эксплуатации, приводит к разбиванию цапфой ответной планки. В результате - увеличенный люфт при откиде створки, появляется вибрация и шум).


Механізм відкидання вікна за допомогою протизламного зачепу інженери Winkhaus розробили і запатентували ще в 1996 році. В 2006 році в цей вузол внесли зміни: грибоподібна цапфа отримала регулювання щільності притискання:



Випробування, які регулярно проводяться в Інституті вікна ift-Rosenheim, довели довговічність такого рішення.

І ще: розроблені пізніше фурнітурні системи, які надаються до монтажу на автоматичних станціях, використовують такий же механізм нахилу стулки.


Цитата: Владимир2001 от 28 Июль 2012, 09:16:41
ОСОБЕННОСТИ МЕХАНИЗМА «НОЖНИЦЫ»
+ «Маcо» механизм «Ножницы» имеет дополнительный узел регулировки «на прижим», который позволяет производить регулировку в пределах +/- 1,5мм
- «WinkHaus» В механизме «Ножницы» какие-либо дополнительные регулировки «на прижим» - не предусмотрены


Регулювання щільності прилягання стулки до рами передбачене в системі Winkhaus autoPilot:



В системі Winkhaus activPilot таке регулювання в принципі не потрібне, оскільки на кутовій передачі є повноцінна точка притискання:



Тому інженери залишили тільки регулювання в горизонтальній площині:




Цитата: Владимир2001 от 28 Июль 2012, 09:16:41
КРЕПЛЕНИЕ НИЖНИХ ПЕТЕЛЬ СТВОРКИ
+ «Маcо» предусматривает равноменое крепление петли в трёх точках, а так же узел регулировки прижима в диапазоне +/- 0,8мм
- «WinkHaus» неравномерно распределенное  крепление створок имеет всего две точки крепления (ближе к верхней части петли).  Регулировка прижима отсутствует. При эксплуатации, со свременем, возможно появление    микрощелей (особенно в балконных дверях).


Нижня завіса на стулку фурнітури Winkhaus activPilot як її зображено в каталозі, без коментарів:




Цитата: Владимир2001 от 28 Июль 2012, 09:16:41
ФОРМА И РЕГУЛИРОВКА ЦАПФ
+ «Маcо» специальная технология установки цапф на механизмы исключает их самопроизвольное проворачивание в момент запирания, а увеличенный ход до 38мм &mdash; гарантирует их надёжное зацепление,
что в совокупности обеспечивает 100% прижим по всему периметру. Так же возможна регулировка прижима цапф в диапазоне +2 -1мм
- Ход цапф составляет 37мм. Регулировка прижима +/- 0,8мм


В системі Winkhaus activPilot регулювання щільності прилягання можливе тільки в середньому положенні (ручка горизонтально, інструмент не потрібен). В цьому місці паз, вздовж якого рухається цапфа, має розширення. Коли цапфа зміщується вверх або вниз, ширини пазу недостатньо для її обертання (ніжка цапфи також має грані):



Плоска грань цапфи зменшує крутний момент, який виникає, коли вона заходить в зачіп на рамі.

Ближчий до цапфи край зачепу починається незначним округленням і потім йде паралельно до фурнітурного пазу. Додаткові 0,5 мм ходу ніяк не впливають на щільність прилягання стулки:



«Сециальная технология установки цапф» в системі Maco Multi-Trend – це звичайне заклепування:



Висновок: допис пана Владимир2001 містить забагато перекручень і відверто неправдивої інформації, щоб претендувати на звання «Объективный обзор».


Сообщение оценили: Alejandro, Алік, P4el, mayer, ivan ivanovich, VikVal, nik_andrey, Валентин81, Siggy
« Последнее редактирование: 08 Август 2012, 22:03:11 от P4el »
SV berez68
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+510

Сообщений: 661
Поблагодарили 783 раза
Откуда (Город): Одесса

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим


« Ответ #79 : 08 Август 2012, 18:14:03 » Re: Фурнитура MACO Multi-Trend vs WINKHAUS ActivPilot Concept, сравнение фурнитур


Цитата: Viktor от 08 Август 2012, 16:54:57
Фурнітура не належить до продуктів з обмеженим терміном зберігання, тому дата випуску конкретного елемента не критична.
ДСТУ Б В.2.6-23:2009 в роках визначає термін експлуатації тільки для склопакетів, ущільнювачів і профілів ПВХ, позначаючи це терміном «довговічність». Для фурнітури використовується поняття «надійність», яке вимірюється кількістю циклів відкривання – закривання – нахилу стулки.
Відлік гарантійних зобов’язань будь-якої фурнітури починається з дати підписання акту виконаних робіт по встановленню вікна.
 
Толковый, основательный пост. Снимаю шляпу
Обычно в фурнитуру не лезу... Здесь позволю себе дополнить или поправить лишь то, что касалось гарантии. Пока свежо. Так как только вчера писал что то подобное на исследование интерпретации термина "гарантия" в ДСТУ Украины.
 У нас в Украине действует что то около 1500 ДСТУ и ДБН касающихся строительной сферы. За всеми конечно уследить не реально. Но у фурнитуры есть свой родной ДСТУ Б В.2.6-39:2008 ПРИСТРОЇ ПОВОРОТНІ, ВІДКИДНІ ПОВОРОТНО-ВІДКИДНІ ДЛЯ ВІКОННИХ ТА БАЛКОННИХ …
И там есть такое:
5.4 Вимоги до надійності й опору навантаженням
5.4.1 При випробуванні на безвідмовність вироби повинні витримувати не менше 20000 циклів відчинення - зачинення стулки (полотна).
11 ГАРАНТІЇ ВИРОБНИКА
11.1 Підприємство-виготовлювач гарантує відповідність виробів вимогам даного стандарту при дотриманні умов транспортування, зберігання, монтажу й експлуатації.
11.2 Гарантійний строк - не менше 36 місяців від дня передачі виробу споживачеві

То есть если заглянуть в ДСТУ прямого действия, т.е первичный для фурнитуры, то и циклы есть(20000), но это для характеристики надежности и сроки(36 месяцев), а вот это уже именно для гарантии...
logvinov
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+50

Сообщений: 653
Поблагодарили 119 раз
Откуда (Город): Донецк

Сеть салонов "Урбан-Пласт" - дилеры завода "СОКОС"


« Ответ #80 : 08 Август 2012, 19:11:00 » Re: Фурнитура MACO Multi-Trend vs WINKHAUS ActivPilot Concept, сравнение фурнитур


Цитата: SV berez68 от 08 Август 2012, 18:14:03
Цитата: Viktor от 08 Август 2012, 16:54:57
Фурнітура не належить до продуктів з обмеженим терміном зберігання, тому дата випуску конкретного елемента не критична.
ДСТУ Б В.2.6-23:2009 в роках визначає термін експлуатації тільки для склопакетів, ущільнювачів і профілів ПВХ, позначаючи це терміном «довговічність». Для фурнітури використовується поняття «надійність», яке вимірюється кількістю циклів відкривання – закривання – нахилу стулки.
Відлік гарантійних зобов’язань будь-якої фурнітури починається з дати підписання акту виконаних робіт по встановленню вікна.
 
Толковый, основательный пост. Снимаю шляпу
Обычно в фурнитуру не лезу... Здесь позволю себе дополнить или поправить лишь то, что касалось гарантии. Пока свежо. Так как только вчера писал что то подобное на исследование интерпретации термина "гарантия" в ДСТУ Украины.
 У нас в Украине действует что то около 1500 ДСТУ и ДБН касающихся строительной сферы. За всеми конечно уследить не реально. Но у фурнитуры есть свой родной ДСТУ Б В.2.6-39:2008 ПРИСТРОЇ ПОВОРОТНІ, ВІДКИДНІ ПОВОРОТНО-ВІДКИДНІ ДЛЯ ВІКОННИХ ТА БАЛКОННИХ …
И там есть такое:
5.4 Вимоги до надійності й опору навантаженням
5.4.1 При випробуванні на безвідмовність вироби повинні витримувати не менше 20000 циклів відчинення - зачинення стулки (полотна).
11 ГАРАНТІЇ ВИРОБНИКА
11.1 Підприємство-виготовлювач гарантує відповідність виробів вимогам даного стандарту при дотриманні умов транспортування, зберігання, монтажу й експлуатації.
11.2 Гарантійний строк - не менше 36 місяців від дня передачі виробу споживачеві

То есть если заглянуть в ДСТУ прямого действия, т.е первичный для фурнитуры, то и циклы есть(20000), но это для характеристики надежности и сроки(36 месяцев), а вот это уже именно для гарантии...



Вывод: дата изготовления и уж тем более клеймо с датой изготовления на гарантийный срок никак не влияет...
SV berez68
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+510

Сообщений: 661
Поблагодарили 783 раза
Откуда (Город): Одесса

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим


« Ответ #81 : 08 Август 2012, 19:47:47 » Re: Фурнитура MACO Multi-Trend vs WINKHAUS ActivPilot Concept, сравнение фурнитур


Цитата: logvinov от 08 Август 2012, 19:11:00
Вывод: дата изготовления и уж тем более клеймо с датой изготовления на гарантийный срок никак не влияет...
 
Поспешный вывод. Если рассматривать только отношения исполнителя и заказчика то клеймо не при чем.
Но Масо окна не устанавливает и наши ДСТУ в компании вряд ли кто то читал... А Законы читали или не читали, а отвечать по ним должны. Пока не буду судиться Улыбка с фурнитурными фирмами, но думаю,, что их юридические службы должны отдавать себе отчет, что в Украине есть такая законодательная норма:Гарантійні зобов’язання у будь-якому випадку включають також будь-які зобов’язання виробника (виконавця) або продавця, передбачені рекламою.
 Как эту норму применить в конкретном случае если такой будет то те кому будет надо - сообразят.
Так, что рекламные заявления не так безобидны и не так ни к чему не обязывающие, как это кажется на первый взгляд.
Т.е. вывод;ИМХО, клеймо всё таки при чем и несет в себе обязательства того кто про это клеймо громко говорит.

advokat ingienera
заскочил на минутку
*

Компетенцияbeta:
+0

Оценка сообщения: +4.3
Сообщений: 1
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Хмельницкий


« Ответ #82 : 22 Август 2012, 00:16:09 » Re: Фурнитура MACO Multi-Trend vs WINKHAUS ActivPilot Concept, сравнение фурнитур


Якби я не знав хлопців з Winkhaus то подумав що то вони тему "замутили". Такий собі маркетинговий хід))). Хоча хлопців з Maco я також знаю - також не вони
Якщо ближче до тіла, до першого посту:
- якщо не чіпати "родословну", і не міряти в кого більший...штат співробітників, то дата виготовлення це проблема виробника. Я як клієнт завжди можу сказати що купував вчора і без проблем замінити. Хоча ми досить довго працюємо з Winkhaus, і рекламацій по фурнітурі майже не було. Навіть не знаю як приліпити  10 років гарантії на фурнітуру до пяти років нашої гарантії на вікна...
- хоч я і працюю досить давно, що до перетягування шурупів я не зрозумів,що до ребер жорсткості, колись був такий виробник армування, який розповідав про збільшення в 1,5 раз жорсткості. Думаю це більше аргументація ціни - чому так дорого - ось подивіться тільки в нас є ребра жорсткості.
- про змащування взагалі смішно, ми видаємо фурнітурщикам молотки для монтажу меньш іменитої фурнітури. Можна запатентувати метод монтажу з молотком і - наша фурнітура настільки міцна що її потрібно забивати молотком.
- про кльоп -візуально однаково, сказав би однаково на висоті. Хоча є один момент про який я обіцяв нікому не розповідати...
- навіть самі дешеві фурнітури мають гальваніку, а про віск взагалі марення. Це я вам як бджоляр-технік скажу, ним там навіть не пахне.
- про втулки нічого не скажу, до сьогоднішнього дня ми працюємо на динозаврі Autopilot, а там їх просто немає і не  треба.
- про допи, нічого безкоштовно не буває. Значить зекономили на чомусь іншому, останніх пів-року отримували мікроліфт від Winkhaus безкоштовно.
- рубка фурнітури,важко без оригінальної гільотини. Не те що в ..., зате коли вивертає укорочений кутик в Maco - воно того думаю варте.
- Нижній зацеп K-SEF один з найкращих фурнітурних рішень (моя думка), чого не скажеж про бокові, хоча відверто дешевші. Наприклад 0,03 в однієї з німецьких фурнітур.
- Дожим на ножицях працює, і дотягувач є. Особливо актуально при теперішньому армуванні.
- Колись представник Maco бив себе в груди петлевим кондуктором, який можна перестроювати при проблемах з фальцевим зазором (більше 27). Думаю не личить вести себе так представнику "найкращої фурнітури". Мовчу про петлю на стулку з 3 мм. штирями і регулюванням на дожим. До речі в Winkhaus також є петля з дожимом, але вони її застосовують від протягів.
- Що до цапф, за неповоротність яких Maco  клянеться, тричі їздив на обєкт та знов і знов провертав плоскогубцями.
п.7.4


Сообщение оценили: Alejandro, mayer
« Последнее редактирование: 22 Август 2012, 09:13:26 от P4el »
fsv
участник
**

Компетенцияbeta:
+0

Сообщений: 29
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Vinnitsa


« Ответ #83 : 23 Сентябрь 2012, 18:57:32 » Re: Фурнитура MACO Multi-Trend vs WINKHAUS ActivPilot Concept, сравнение фурнитур


дождусь сравнения с мультиматик
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+250

Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный

Учетная запись удалена по просьбе пользователя.


« Ответ #84 : 23 Сентябрь 2012, 20:27:34 » Re: Фурнитура MACO Multi-Trend vs WINKHAUS ActivPilot Concept, сравнение фурнитур


Цитата: fsv от 23 Сентябрь 2012, 18:57:32
дождусь сравнения с мультиматик

Зачем? Вам нравится этот комплект? Кто же говорит, что он плохой, работайте на здоровье. Первые сравнивать начинают те, кто хочет пропиарится, а в ответ всегда находят ответы оппонентов, которые ни к чему хорошему не приводят. Лучше говорить о новинках систем, о новых возможностях.
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2012, 20:30:34 от mayer »
WOLIA
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+70

Сообщений: 2078
Поблагодарили 418 раз
Откуда (Город): Львов

Только окна. Только REHAU.


« Ответ #85 : 31 Март 2013, 23:00:58 » Re: Фурнитура MACO Multi-Trend vs WINKHAUS ActivPilot Concept, сравнение фурнитур


Если провести сравнение гораздо шире и объективнее. Добавить в сравнение к обсуждаемым, фурнитуру РОТО NT. Что на взгляд производителей и монтажников лучшее в каждой фурнитуре, и что неудачное?
Страниц: 1 ... 4 5 [6]
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
wiki.okna.ua - банк оконных знаний
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов
Строительство и архитектура BAU.ua
Строительный форум forum.BAU.ua
Инженерный форум forum.TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC