Вход
 
Страниц: [1] 2 3
 
Тема: 

Re: Автоматизация производства: "за" и "против"

 (Прочитано 1392 раз)
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2836
Поблагодарили 489 раз
Откуда (Город): Одесса

"... только тех, кто верит в себя"


« Добавлено: 09 Июнь 2012, 17:28:51 » Re: Автоматизация производства: "за" и "против"


Цитата: NASA от 09 Июнь 2012, 16:41:46
...
З.Ы. Повторяюсь, но автоматизация на качество и сроки абсолютно не влияет. Влияет только на количество брака выдаваемого в смену Подмигивающий и долю заработной платы в изделии, т.е. на себестоимость. Дилера это волновать не должно, это забота завода


Нет ли тут противоречия?  Подмигивающий
BH
активист
****

Компетенцияbeta:
-30

Сообщений: 136
Поблагодарили 20 раз
Откуда (Город): Днепропетровск


« Ответ #1 : 11 Июнь 2012, 09:44:34 » Re: Автоматизация производства: "за" и "против"


 Улыбка
« Последнее редактирование: 11 Июнь 2012, 09:47:17 от BH »
ВВ
активист
****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 198
Поблагодарили 8 раз
Откуда (Город): Донецк


« Ответ #2 : 11 Июнь 2012, 10:27:39 » Re: Автоматизация производства: "за" и "против"


Цитата: NASA от 09 Июнь 2012, 16:41:46

З.Ы. Повторяюсь, но автоматизация на качество и сроки абсолютно не влияет. Влияет только на количество брака выдаваемого в смену Подмигивающий и долю заработной платы в изделии, т.е. на себестоимость. Дилера это волновать не должно, это забота завода


Обоснуйте, пожалуйста. Пока это только Ваше  мнение.
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+390

Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск

тупиков нет,есть не прорубленные тоннели


« Ответ #3 : 11 Июнь 2012, 10:55:45 » Re: Автоматизация производства: "за" и "против"


Вот во всем мире автоматизация влияет на качество (уменьшение брака - это обратная величина увеличению качества).На сроки тоже может влиять (при правильном планировании). Себестоимость - тоже понятие условное. И закладывать стоимость оборудования в себестоимость изделия тоже нужно. Понятно, что можно приводить в качестве примера ручную сборку Бентли , но мы говорим не об эксклюзиве а о массовом производстве. При массовом производстве автоматизация - это самое то !
past master
дока
*****

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 999
Поблагодарили 269 раз
Откуда (Город): Киев

Верните меня на Марс


« Ответ #4 : 11 Июнь 2012, 12:39:50 » Re: Автоматизация производства: "за" и "против"


Цитата: kessler от 11 Июнь 2012, 10:55:45
Вот во всем мире автоматизация влияет на качество (уменьшение брака - это обратная величина увеличению качества).На сроки тоже может влиять (при правильном планировании). Себестоимость - тоже понятие условное. И закладывать стоимость оборудования в себестоимость изделия тоже нужно. Понятно, что можно приводить в качестве примера ручную сборку Бентли , но мы говорим не об эксклюзиве а о массовом производстве. При массовом производстве автоматизация - это самое то !


Это когда все процессы автоматизированы, а если хоть один ручной то и вся сборка ручная.
Всякие болты и винты для "таврии" уверен производятся на автоматическом оборудовании..., а толку?
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+390

Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск

тупиков нет,есть не прорубленные тоннели


« Ответ #5 : 11 Июнь 2012, 12:58:25 » Re: Автоматизация производства: "за" и "против"


проблема таврии - ее устаревший конструктив и технологичность. Лет тридцать назад был хороший автомобиль.
past master
дока
*****

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 999
Поблагодарили 269 раз
Откуда (Город): Киев

Верните меня на Марс


« Ответ #6 : 11 Июнь 2012, 13:15:32 » Re: Автоматизация производства: "за" и "против"


Цитата: kessler от 11 Июнь 2012, 12:58:25
проблема таврии - ее устаревший конструктив и технологичность. Лет тридцать назад был хороший автомобиль.


А проблема автоматизации оконного производства в том, что его нет смысла автоматизировать вообще, т.к. тот тип окна который доминирует в производтстве в Украине(60-70% рынка это двухстворчатое окно с одной глухой створкой) на автоматическом оборудовании произвести невозможно - импост прикручивается только вручную, а соответственно вручную необходимо прирезать и штапик. Теоретически эти операции вроде бы и можно автоматизировать, но кто попробовал у того или штапик разрывает сваренные углы или дырки между штапиками.
Поэтому никакие обрабатывающие центры и автоматические сварки с зачистками на качество конечного продукта особенно не влияют.
По сути они только тешат душу их владельцам, но и это не мало. Улыбка
ВВ
активист
****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 198
Поблагодарили 8 раз
Откуда (Город): Донецк


« Ответ #7 : 11 Июнь 2012, 13:36:45 » Re: Автоматизация производства: "за" и "против"


Цитата: past master от 11 Июнь 2012, 13:15:32

А проблема автоматизации оконного производства в том, что его нет смысла автоматизировать вообще, т.к. тот тип окна который доминирует в производтстве в Украине(60-70% рынка это двухстворчатое окно с одной глухой створкой) на автоматическом оборудовании произвести невозможно - импост прикручивается только вручную, а соответственно вручную необходимо прирезать и штапик. Теоретически эти операции вроде бы и можно автоматизировать, но кто попробовал у того или штапик разрывает сваренные углы или дырки между штапиками.
Поэтому никакие обрабатывающие центры и автоматические сварки с зачистками на качество конечного продукта особенно не влияют.
По сути они только тешат душу их владельцам, но и это не мало. Улыбка


Импост вваривается, штапик нарезается по оптимизации, без ручной прирезки. "Дырок", как Вы изволили выразиться, нет.
Поэтому, к Вашему утверждению надо добавить ИМХО.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #8 : 11 Июнь 2012, 13:44:54 » Re: Автоматизация производства: "за" и "против"


ІМХО

Автоматизація сама по собі не підвищує якості продукції. Якщо й підвищує, то лише за рахунок зменшення "людського фактору". Автоматизація забезпечує "повторюваність" операцій, а наскільки ті операції дозволяють виробляти якісну продукцію - то залежить від налаштувань тієї автоматики, а не від наявності автоматики як такої.
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+390

Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск

тупиков нет,есть не прорубленные тоннели


« Ответ #9 : 11 Июнь 2012, 13:53:25 » Re: Автоматизация производства: "за" и "против"


нарезка+сварка+зачистка автоматизированы - уже не мало, да еще к этому оптимизация раскроя (уменьшение отходов), не говоря уже об отверстиях под петли, импосты(у некоторых и это реализовано), дренаж, ручку. Что касается ввареного импоста - лично мне не нравится в плане эстетики. А по штапику-абсолютно согласен.
ВВ
активист
****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 198
Поблагодарили 8 раз
Откуда (Город): Донецк


« Ответ #10 : 11 Июнь 2012, 14:00:00 » Re: Автоматизация производства: "за" и "против"


Цитата: kessler от 11 Июнь 2012, 13:53:25
нарезка+сварка+зачистка автоматизированы - уже не мало, да еще к этому оптимизация раскроя (уменьшение отходов), не говоря уже об отверстиях под петли, импосты(у некоторых и это реализовано), дренаж, ручку. Что касается ввареного импоста - лично мне не нравится в плане эстетики. А по штапику-абсолютно согласен.


Вварной импост может ввариваться и встык, без выреза. Внешний вид в этом случае как и при мехсоединении.
past master
дока
*****

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 999
Поблагодарили 269 раз
Откуда (Город): Киев

Верните меня на Марс


« Ответ #11 : 11 Июнь 2012, 14:27:31 » Re: Автоматизация производства: "за" и "против"


Цитата: ВВ от 11 Июнь 2012, 13:36:45
Цитата: past master от 11 Июнь 2012, 13:15:32

А проблема автоматизации оконного производства в том, что его нет смысла автоматизировать вообще, т.к. тот тип окна который доминирует в производтстве в Украине(60-70% рынка это двухстворчатое окно с одной глухой створкой) на автоматическом оборудовании произвести невозможно - импост прикручивается только вручную, а соответственно вручную необходимо прирезать и штапик. Теоретически эти операции вроде бы и можно автоматизировать, но кто попробовал у того или штапик разрывает сваренные углы или дырки между штапиками.
Поэтому никакие обрабатывающие центры и автоматические сварки с зачистками на качество конечного продукта особенно не влияют.
По сути они только тешат душу их владельцам, но и это не мало. Улыбка


Импост вваривается, штапик нарезается по оптимизации, без ручной прирезки. "Дырок", как Вы изволили выразиться, нет.
Поэтому, к Вашему утверждению надо добавить ИМХО.



 :)Я понимаю о чем Вы пишете..., кстати я раньше заранее всегда извинялся за свои пасквили на форуме и сейчас конечно понимаю, что это лишь мое мнение и большинство думает, совсем иначе.
Но не забудьте пожалуйста, что остались еще 30-40% конструкций в которых импостов больше чем один(зачастую намного) и вся ваша автоматизация превращается в красивую игрушку для взрослых дядей.
past master
дока
*****

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 999
Поблагодарили 269 раз
Откуда (Город): Киев

Верните меня на Марс


« Ответ #12 : 11 Июнь 2012, 14:33:54 » Re: Автоматизация производства: "за" и "против"


Цитата: kessler от 11 Июнь 2012, 13:53:25
нарезка+сварка+зачистка автоматизированы - уже не мало, да еще к этому оптимизация раскроя (уменьшение отходов), не говоря уже об отверстиях под петли, импосты(у некоторых и это реализовано), дренаж, ручку.


Все это качественно можно сделать и на полуавтоматах или мы уже не о качестве говорим, а как тут кто-то сказал - санками меряемся? Улыбка
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+390

Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск

тупиков нет,есть не прорубленные тоннели


« Ответ #13 : 11 Июнь 2012, 14:36:18 » Re: Автоматизация производства: "за" и "против"


Действительно, два солдата из стройбата замещают экскаватор. Логика железная. Да и мировой опыт - это все игрушки для дядей. Тогда уж и письма по почте отправляйте в конвертах - ведь компьютер - это тоже от лукавого ( автоматизация однако ).
Что касается санок - это не массовка а эксклюзив. А полуавтоматы- это уже автоматизация.
past master
дока
*****

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 999
Поблагодарили 269 раз
Откуда (Город): Киев

Верните меня на Марс


« Ответ #14 : 11 Июнь 2012, 14:48:29 » Re: Автоматизация производства: "за" и "против"


Цитата: kessler от 11 Июнь 2012, 14:36:18
Действительно, два солдата из стройбата замещают экскаватор. Логика железная. Да и мировой опыт - это все игрушки для дядей. Тогда уж и письма по почте отправляйте в конвертах - ведь компьютер - это тоже от лукавого ( автоматизация однако ).
Что касается санок - это не массовка а эксклюзив. А полуавтоматы- это уже автоматизация.


Под Киевом есть населенный пункт, Зазимье называется. Так вот там, делом, совершенно опровергают Ваши умозаключения.
Страниц: [1] 2 3
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
wiki.okna.ua - банк оконных знаний
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов
Строительство и архитектура BAU.ua
Строительный форум forum.BAU.ua
Инженерный форум forum.TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC