[PVC]

На счет метала, мне вот как раз сегодня принесли тестеры доп. элементов для дилеров, которые, при запросе,  мы раздаем дилерам. Вот фотка 40 го доборника с металлом. Похож ли он на что то достойное?

[GreyM]

Господа, закрою тему, если будут продолжаться взаимные обвинения. Тем более, что заказа, фактически, не было, суть претензий ясна, все сделали выводы (каждый свои).
Прошу обсуждать только конструктивные претензии, аргументированные и подтвержденные фактами.

[WOLIA]

 Уважаемый vasik. Чего конкретно Вы сейчас добиваетесь ? Заказать окна в " Газде " с изменением стандартного договора? Найти более достойную фирму ? Выплеснуть обиду за отказ с Вами сотрудничать ?  Вам нужны хорошие окна ? Ищите - помнится Вы писали что "Газда" первая из списка. Обратитесь к другим. Поставте конкретно задачу - хочу немецкое армирование 2мм. Профиль 3мм. Уплотнение артикул .№.... и т.д. .
А так похоже что Вам по ночам не спится и Вы пишете, пишите,пишите - а толку от этих писем. Уже похоже на заказуху.

[vasik]

А Вы погуглите это понятие. ИМХО 100% совпадение. Человек явно хочет поиметь фирму и получить вагон компенсации. Заточка ещё та!

Не читайте советских газет перед сном.

[vasik]

Ах это сладкое слово - халява. Да что-то мелковато, предлагаю господину vasik не мелочиться, а попытаться получить компенсацию, например, с Януковича за невыполненные обещания. Ну, или с Ющенко-Тимошенко, не важно с кого, зато много!

Я думаю, потребители меня понимают, а на ваше понимание я и не рассчитываю. Мы с вами в разных лодках. И все ваши комментарии сводятся к одному - такие как я, мешают вам вкушать эту сладкую халяву и напрягают на добросовестный труд. А так не хочется - ах это сладкое слово - халява.

[vasik]

Мы все (и я в том числе) договора составляем так, чтобы собственная ответственность сводилась к минимуму. Это факт. А кто то из здесь присутствующих может выполнить условия договора так, чтобы невозможно было ни к чему придраться? Вопрос философский....Нам почему то всегда что то мешает, то таможня, то нерадивый поставщик, то еще что то....В приложении невыполнимое условие только одно: стенка 3 мм. Если бы заказчик согласился бы указать 2,7 мм, подписали бы? Только честно.....Вы заказчику не доверяете точно так же, как и он вам....В этом, на мое мнение, главная проблема

Вот, конкретное предложение делового человека. Так, что ГАЗДА, готовы подписать договор со стенкой (как выяснилось) 2,7мм. Или будете и дальше воду переливать и придумывать причины оправдывающие вас. Поехали работать???

[vasik]

Я бы подредактировал и подписал, а затем и выполнил, но здесь клиент хочет прописать заведомо невыполнимое.

Ув. Алік.
Сделайте ссылку, чтобы я увидел, может я в чем-то ошибся, в каком из своих постов я написал, что хочу прописать заведомо невыполнимое?
Я же везде указываю, что все вопросы согласовывал с менеджером и юристом. Никаких возражений не было. А руководство просто отмахнулось и ничего, ни одного спорного момента не собиралось обсуждать. Если бы мне объяснили, что таких стенок 3мм в данном профиле не бывает, никаких проблем, пишем 2.7, если это соответствует нормативам. Вопрос только в том, чтобы вписать в договор все параметры, которые рекламирует производитель. Я же не читаю перед сном ДСТУ. У меня есть более приятные занятия. Все эти моменты можно было согласовать на этапе обсуждения с менеджером и не пришлось бы беспокоить руководство. Но видимо на фирме, есть какие-то подводные камни, которые известны руководству, но которые не известны менеджеру. Не секрет, что не каждый менеджер досконально знаком с "секретами" технологии производства даже на своей фирме. Это тоже тайна за семью печатями. Руководство знает больше, поэтому и не подписывает.

[vasik]

Несколькими постами выше клиент уверяет, что для него принципиально одно: чтобы все сказанное на словах не расходилось со сделанным. А 3 мм или 2, 7  - ему все равно...

 Как видно из подробного описания в предыдущих постах, я не прошу в REHAU-EURO 60 толщину стенки 3 мм. Я прошу, чтобы толщина стенки соответствовала толщине стенки заявленной производителем (или дилером) для заказываемой мной продукции. Т.е. если менеджер говорит мне, что толщина стенки 3мм, толщина металла армирующего профиля 1,5 мм, и т.д и т.п. (см. предыдущие посты), то я ему верю и записываю эти параметры в договор, в тот же договор записывается и сумма оплаты. Повторюсь, сумма оплаты тоже записывается в договор, а не верится моим обещаниям.  Очень простая цепочка: СКАЗАЛ-ЗАПИСАЛ-ВЫПОЛНИЛ-ПОЛУЧИЛ ОПЛАТУ. ВСЕ!!!

СОВЕРШЕННО ВЕРНО !!!

[vasik]

Ну, это несколькими постами, а в начале этого не было. Ему не всё-равно только размер компенсации.

Не опускайтесь до откровенного вранья. Дайте ссылку, где это написано. Размер компенсации меня интересует только с той же целью, что и Газду (да и всех остальных) - это стимулировать добросовестность контрагента.

[vasik]

Размер компенсации вступает в силу только тогда, когда не выполняется написанное. Сделай все как договорено, и придраться будет не к чему....Алгоритм обратного действия не имеет. Боимся подписать - значит не уверены, что все в порядке в собственном доме.....

Совершенно верно. Именно это и имеется ввиду.

[vasik]

Размер компенсации вступает в силу только тогда, когда не выполняется написанное. Сделай все как договорено, и придраться будет не к чему....Алгоритм обратного действия не имеет. Боимся подписать - значит не уверены, что все в порядке в собственном доме.....

А что, у нас есть уверенность на 100%, что у поставщика материалов не будет сбоя в поставке и прописанное в договоре не придется в срочном порядке менять аналогичными, но отличными по названию комплектующими? Качество не пострадает, но ведь в договоре четко прописано, что должно быть установлено. Ждать поставок? Так это попадет под штрафные санкции по просрочке. Я бы тоже не подписывал такой договор.

Еще раз прошу понять. Нет никакого жесткого договора предложенного мной. Все вопросы обсуждаемы. В договоре прописано только то, что согласовано с менеджером и юристом. Если есть какие-то нюансы, которые требуют дополнительного обсуждения и уточнения - никаких проблем. Если вы мне скажете, что возможна, напр., вышеописанная вами ситуация и возможно придется что-то поменять на другое (не уступающее в качестве), то это все прописывается и все. Или, более общим моментом, напр., ".... производитель оставляет за собой право, по согласованию с клиентом, без ухудшения качества и т.д." Точно так же, нет никаких особых ограничений по срокам поставки (в разумных пределах). Во всяком случае стоять на финише с секундомером я не планирую.  Это у отдельных участников ветки рисуются страшные картинки о вселенском масонском заговоре, с целью срубить с бедной ГАЗДЫ 10%. Смешно!!! Все сроки мы согласовали с юристом, в т.ч. и с учетом интересов Газды. Нужно просто более гибко работать, а не рисовать в своем воображении страшных картинок.
И потом, очень часто появляются посты, в которых участники пишут о каких-то жестких, категоричных и невозможных для исполнения требованиях с моей стороны. Господа, не фантазируйте, делайте свои выводы о моих намерениях исходя из моих слов. Я, пишу только то, что пишу. Не додумывайте. Вернитесь в предыдущие посты (начиная со стр. и внимательно изучите мою позицию. Я ведь очень подробно и доступно стараюсь все описывать. Залог успеха - в понимании друг друга.
Удачи!!!

[vasik]

Размер компенсации вступает в силу только тогда, когда не выполняется написанное. Сделай все как договорено, и придраться будет не к чему....Алгоритм обратного действия не имеет. Боимся подписать - значит не уверены, что все в порядке в собственном доме.....

Вы, наверное, ещё не сталкивались с такими крючкотворами. В данном случае силки расставлены по всем правилам сутяжнических наук. А насчёт своего дома, так на то он и свой, чтоб порядки в нём свои устанавливать. Или Вы серьёзно считаете, что Газда занимается обманом потребителя?

Ув. Алік.
Отложите на время чтение форума. Еще недавно, вы готовы были подписать договор (пост №191: Я бы подредактировал и подписал, а затем и выполнил, но здесь клиент хочет прописать заведомо невыполнимое) и не думали о крючкотворах и их коварных силках. Не нагнетайте, отдохните. Вы же уважаемый человек (судя по рейтингу) и вас читают ваши потенциальные клиенты. С таким вашим подходом им будет тяжело убедить себя сотрудничать с Вами.

[vasik]

Я не от чего не отказывался. А обсуждать начал вопрос другого участника форума, и отвечал на его вопрос.  
Я уже написал что если клиент хочет просто окна, то он прочитав договор и если со всем согласен его подписывает или не подписывает. И я уже говорил что все Ваши требования и так отображены в договоре, в правильном виде, с допусками.  (Соответствие ДСТУ и требованиям компании Рехау )Далее если есть какие то проблемы, он разбирается с проблемами.  Чего хотите Вы ? Просьба модераторам, корректировать последующую полемику, если участник vasik не будет отвечать на вопрос. Т.к. это переливание из "пустого в порожнее".

Уважаемый PVC, договор не "читается" и "подписывается" или "не подписывается". Это документ, который составляется двумя (и более) сторонами и учитывает интересы обоих сторон.
Цитата из Википедии: Догово́р — соглашение двух или более лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.
 Заметьте - СОГЛАШЕНИЕ, а не навязывание своих кабальных условий, а потом хочешь подписывай, а не хочешь не подписывай (прочитайте внимательно свой договор в первоначальном виде). Там, что, что-то говориться о правах клиента и ответственности производителя?
Если вы серьезная фирма, то будьте серьезны и ответственны по отношению к вашим клиентам. К вам идут (пока), потому что доверяют. А вы их ......

[vasik]

Размер компенсации вступает в силу только тогда, когда не выполняется написанное. Сделай все как договорено, и придраться будет не к чему....Алгоритм обратного действия не имеет. Боимся подписать - значит не уверены, что все в порядке в собственном доме.....

А что, у нас есть уверенность на 100%, что у поставщика материалов не будет сбоя в поставке и прописанное в договоре не придется в срочном порядке менять аналогичными, но отличными по названию комплектующими? Качество не пострадает, но ведь в договоре четко прописано, что должно быть установлено. Ждать поставок? Так это попадет под штрафные санкции по просрочке. Я бы тоже не подписывал такой договор.

ЗЫ. А разве клиент должен задумываться о ваших проблемах с поставщиками. Разве это не ваш способ и способность ведения бизнеса. Клиенту нужен конечный продукт. И по-возможности качественный.
Как вы отнесетесь к тому, что заказчику не выплатили зарплату или вытащили деньги в транспорте. Разве вас будут интересовать его проблемы. Нет!!! Вам важно своевременно и в полном объеме получить оплату за произведенную продукцию. И для этого вы берете предоплату 70-100 %, а также указываете штрафные санкции в договоре. А какие основания полагать, что клиент должен вам больше доверять, чем вы ему.

[JEDAY]

JEDAY

Это сообщение скрыто модератором (nock)