|
SAM
Гость
|
 |
« Ответ #675 : 03 Июля 2012, 14:46:50 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
вопрос- каким образом? эт первое...
второе... граждане, это хорошо, но когда такому гражданину продает неуч, понимающий что продать нужно по любому, то в основном побеждает цена... низкая...даже очень... и очень часто. учить стоит паралельно, обе стороны. продавателя- решению проблем заказчика, а не тупому пиханию уровнем познаний технического характера. а покупателя - что есть качество и что это ему дает в итоге. хотя многих стоит обучить пониманию того чего все таки хочется в действительности и конкретно ,а не в общем.
Первое. Путём размещения материалов предоставленных поставщиками окон и комплектующих, статей, обзоров из отраслевых печатных и интернет изданий на страницах местных СМИ. В некоторых случаях это удаётся сделать на безоплатной основе(это не в самых рейтинговых СМИ), в некоторых-департамент экономики местного городского совета помогает с размещением. Периодически местные ТВ каналы обращаются за консультацией в случае обращения к ним граждан, потерпевших от недобросовестных производителей. Второе. Крупные игроки(Новые Окна, Veka, Siegenia на местном рынке регулярно проводят обучающие семинары, на которые приглашают членов нашей ассоциации. Семинары проводятся профессионально и на достаточно хорошем уровне. Лично я стараюсь посещать все. |
|
|
|
|
Deonisiy
активист
 Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +1
Сообщений: 181
Поблагодарили 12 раз
Откуда (Город): Мариуполь
|
|
« Ответ #676 : 05 Июля 2012, 00:54:01 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Привет комрады! А если варианты, у кого нибудь кам нам изменить кризисную ситуацию с рынком окон? Я не уверен за свой бизнес ,как и многие. С такой низкой маржой, какую навязывают недобросовестные конкуренты, нам много не протянуть. А мы ведь хотим продавать качественные окна, с нормальным армиром, с нормальной толщиной стенки и от нормального завода-производителя, и спать потом спокойно. Появляется общая цель, люди которые хотят продавать качество обьединяюся для повышения культуры продаж, возможно совместная ознакамливающая реклама, акции. Донести до потребителя, что члены ассоциации гарантируют качество. Как говорят у нас на Донбассе фу..о не гонят  . Второе - это взаимопомощь, в которой я уже убедился, а в нашем бизнесе это не сильно развито. Третье - это отстаивание интересов членов ассоциации в общении с инстанциями и властями, заручиться их поддержкой. Хорошо бы было  . Четвертое - Принимать тех в ассоциацию, за кого можно поручиться, на данный момент нас немного, около 6 -7 человек, около 15 торговых салонов по городу. Поручиться могу за многих, если нужно помогу,чем смогу. Пятое - бороться с демпингом. Так тока, начал мысль, и спать пора. А вообще благое дело,начали делать товарищи, советом подскажите, а не критикой. |
Сообщение оценили: 
|
|
|
|
|
|
|
|
1882
Гость
|
|
« Ответ #677 : 05 Июля 2012, 14:02:27 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
...........
Так тока, начал мысль, и спать пора. А вообще благое дело,начали делать товарищи, советом подскажите, а не критикой.
если вы хотите действительно эффективно работать, то вам надо объединиться под одной торговой маркой, причем это должно быть не только одинаковый вид продукции, но еще и одинаковое внешнее и внутреннее обустройство точек продаж, единые цены и единая стратегия продаж..... даже девочки, продающие окна должны быть одеты одинаково.... Только тогда, ваши 15 торговый салонов смогут переломить ситуацию в одном, отдельно взятом городе..... Потому что на данный момент, вы всего лишь разрозненные точки продаж, не представляющие собой организованную структуру, то есть каждый сам по себе... то, что вы объединились в клуб по интересам, об этом знаете только вы, клиент этого не знает..... то, что у вас есть какой то там знак качества, об этом знаете только вы, клиент этого не знает..... и никогда не узнает, пока вы сами не станните УЗНАВАЕМЫ... |
Сообщение оценили: SV berez68, croca
|
|
|
|
|
|
|
Zloy Bambr
Модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4588
Поблагодарили 973 раза
Откуда (Город): ДНЕПРОПЕТРОВСК
типа шаман.
|
|
« Ответ #678 : 05 Июля 2012, 15:41:16 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
если у вас есть такое богатство, то вопрос- на фига вам эта ассоциация?
|
|
|
|
|
Deonisiy
активист
Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +1
Сообщений: 181
Поблагодарили 12 раз
Откуда (Город): Мариуполь
|
|
« Ответ #679 : 05 Июля 2012, 17:26:43 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Сила в обьединении, сидеть сложа руки и плыть по течению не выход. Лично я думаю, что если так и продолжать и ни куда не гребсти, то дальше пропасть, водопад  . Ниче не предвещает улучшение, света в конце туннеля не видно. У меня два нормальных магаза по 40 кв.м каждый., красивые, оборудованные неплохо, работаем давно уже, есть заказики, но очень немного, держимся на плаву. Рядом много конкурентов, которые продают тоже самое, но дешевле, работают за 10 %, микроточки на 5 кв.м . А скоро откроется в 10 м. от моего салона супермаркет окон, на 200 кв.м, с мультибрендовым ассортиментом и наценкой тоже в 10%  . Что делать? Закрываться не собираюсь, готов бороться с захватчиками моей територии. Мне нравится мое дело, я хочу продолжать нести людям радость и свет продавая им качественные окна и при этом получать достойное вознаграждение  . Расматриваю разные стратегии, есть план, но пока плывем по течению. И на скока у меня хватит патронов не знаю, самому как то сложновато будет. Тут как кстати поддержка других оконщиков. Бывшие враги могут стать друзьями. Но это пока лирика, но правдоподобная. Я за то что продавать дорого и качество, но экономя на всем, а именно на монтажниках и профилях это не по мне. Сложно продать за дорого, но можно. Я над этим работаю. Хорошие монтажники хотят нормальный процент. Менеджер требует тоже повышенного внимания и оплаты. Офис тоже должен создавать благоприяное впечатление. Все это требует затрат, и в 10% диктуемые рынком я ни как не могу влезть, как мин. 15%. Внешне впечатление моего бизнеса вроде ниче, но по сути, предложили мне бы з/п 3 т. , я бы задумался о смене профессии. Иногда все хочется продать и заняться, чем то другим, или вальнуть за границу, там окнами заняться. Но здесь родина моя, семья, друзья, поэтому надо отвоевывать себе место под солнцем, и я готов идти до конца, если нужно будет. Поэтому вижу в ассоциации себе подобных. Нравится название - Инициативная группа. Надеюсь у нас все получится  |
Сообщение оценили: logvinov
|
|
|
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
|
« Ответ #680 : 06 Июля 2012, 00:04:15 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
господа, Вас послушать, так одни патриоты собрались... благодетели, блин...  вот из-за таких как Вы рынок и валится. 15%, 20% прибыли и вечный вопрос - много или мало. я давно перестал отслеживать цены у конкурентов, мне это НЕ ИНТЕРЕСНО!!!!. у меня своя маржа = 40%. монтаж от сложности и трёхзначная цифра за метр. за первую неделю этого месяца продал 20-ть изделий. мало? мне нормально. люди идут. они от меня слышат то чего в других салонах даже не знают, они видят и чувствуют профессионализм. я не бегаю за клиентами и оставляю за собой право выбора и иногда просто всячески даю понять, что мне не интересно работать с этим клиентом. я эгоист - я люблю слышать от клиентов слова благодарности и всё для этого делаю. среди моих знакомых есть такие которые продают окна в монтаж, т.е. на окне заработка 0%, но продают они 5-10 изделий за месяц и то в основном знакомым и родственникам. теперь относительно дорого или дёшево. мы все идём в магазин и глаза у нас лезут от цен на продукты питания. а директор магазина сидит и плачет, что мол заработка мало, что мол конкуренты давят и клиенты диктуют условия - давай дешевле. едим на заправку, а директор нефте завода сидит и плачет, что мол 100% чистой прибыли так мало, что мол только один раз на Канары в год и может слетать с любовницей. уважаемые, во-первых, сколько бы мы не зарабатывали нам всегда будет мало, во-вторых, кто мешает Вам отстранится от внешних факторов и зарабатывать столько сколько Вы хотите, а не столько сколько Вам дают зарабатывать? по поводу объединения. сегодня Вы объединяетесь для борьбы с кем-то. то есть вынужденная дружба бывших конкурентов для того чтобы выжить других с рынка. а если они в свою очередь объединяться и будут дружить против Вас? ну хорошо, Вы вытеснили при помощи своего объединения конкурентов. что потом? а потом как говориться суп с котом - бывшие друзья разбегаются и начинают выживать друг-друга с рынка вынося на свет всю грязь которую они аккуратно прятали в своих рядах и начинают играться с компроматом который собирался и лелеялся. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 06 Июля 2012, 00:06:14 от ivan ivanovich »
|
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #681 : 06 Июля 2012, 07:09:48 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
я давно перестал отслеживать цены у конкурентов, мне это НЕ ИНТЕРЕСНО!!!!. у меня своя маржа = 40%. монтаж от сложности и трёхзначная цифра за метр. за первую неделю этого месяца продал 20-ть изделий. мало? мне нормально. люди идут. они от меня слышат то чего в других салонах даже не знают, они видят и чувствуют профессионализм. я не бегаю за клиентами и оставляю за собой право выбора и иногда просто всячески даю понять, что мне не интересно работать с этим клиентом. я эгоист - я люблю слышать от клиентов слова благодарности и всё для этого делаю. среди моих знакомых есть такие которые продают окна в монтаж, т.е. на окне заработка 0%, но продают они 5-10 изделий за месяц и то в основном знакомым и родственникам.
Да, мы южане народ скромный. Чего тут стесняться.  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 06 Июля 2012, 07:11:41 от krik »
|
|
|
|
|
Deonisiy
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 181
Поблагодарили 12 раз
Откуда (Город): Мариуполь
|
|
« Ответ #682 : 06 Июля 2012, 08:36:07 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
ivan ivanovich . Типа моя хата скраю, я ничего не знаю.
Можно пренебрегать окружающими факторами. Можно и не отслеживать цены, кто как. Но по мне руку на пульсе держать надо, я хочу знать, какие цены у конкурентов, какие у них акции,фишки, для того чтоб быть гибким и менять свою стратегию, чтоб отличаться от таких же как я. Хорошо когда на рынке все спокойно, можно спокойно торговать, но сейчас не спокойно, все жаждут заказов, и конкуренты более изошренее, зачастую не всторону качества идут. Чухают что на кой вам Века, это украинский профиль, а вот у нас РЕйнпласт, чистый немец, и цена хорошая, потому что за бренд раскрученный не платите. И люди пачками ведутся, а потом уже идут к нам, за качеством.
Ассоциация - это не обьединение против других. Это союз инициативных людей которые хотят как то повлиять на этот рынок, хотя бы в нашем городе. А именно повысить культуру продажи, не продавать дешевые окна, помогать друг другу, участвовать в совместных акциях, помогать людям пострадавших от других недобросовестных оконщиков, типа санитары леса.
Другое дело, что все смотрят на это по разному. Как лебедь, рак и щука. Запряглись и незнаем куда тянуть нашу повозку, а тут еще и все камнями бросают, типо неправильно все это. Надо просто сформировать грамотно идею, найти правильный путь и действовать.
И особенно важна поддержка умных и мудрых людей в нашей отрасли, поэтому не будьте слишком предвзятыми.
|
|
|
|
|
|
1882
Гость
|
|
« Ответ #683 : 06 Июля 2012, 09:37:16 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Deonisiy а вот скажите, ну к примеру пришел в ваш салон клиент, у которого просчет (с ценами) от вашего коллеги по ассоциации, вы видя цены, дадите цену на пару процентов дешевле, чтобы перехватить заказ, или скажите возвращайтесь и заказывайте, там где были? а заказ, к примеру "жирный" и просчитан, коллегой по ассоциации, с хорошей наценкой....
|
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +2
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
|
« Ответ #684 : 06 Июля 2012, 10:03:40 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Deonisiy, моя хата не с краю. что я делаю для информирования клиентов я уже писал.
относительно того, что клиенты выбирают между одним и другим профилем, так это в первую очередь Ваша недоработка. Вы не донесли до клиентов понятие ОКНО, а акцент как вариант делаете на профиль. у меня половина клиентов понятия не имеют какой профиль стоит в их окнах до момента приезда конструкций. и поверьте, я на 100% уверен, что хоть один продавец из Вашей инициативной группы продаёт и делает акцент на профиле и как Вы с этим будете бороться?
я не против ассоциаций и объединений. но я вижу на данный момент больше проблем для самих членов, чем для их конкурентов. если нет чётких правил игры и понятий по которым работает это объединение, то это только на руку конкурентам.
|
Сообщение оценили: croca
|
|
|
|
|
|
|
|
1882
Гость
|
|
« Ответ #685 : 06 Июля 2012, 11:16:17 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
............... Рядом много конкурентов, которые продают тоже самое, но дешевле, работают за 10 %, микроточки на 5 кв.м .........
если разница между вами и вашими конкурентами только в размере наценки., а качество продаваемого продукта и оказываемых услуг при этом одинаковая, то ваши дела действительно плохи....... |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #686 : 06 Июля 2012, 11:57:08 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
...Рядом много конкурентов, которые продают тоже самое, но дешевле, работают за 10 %, микроточки на 5 кв.м .
Я думал это шутка про 10%. На частных заказах 10%? А смысл тогда работать вообще? А еще понимаю наценка 10% на 9-ти этажном остеклении здания (новострой) и то можно влететь. Мда... сами себя ж и топим... |
|
|
|
|
|
1882
Гость
|
|
« Ответ #687 : 06 Июля 2012, 12:05:41 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
как там говориться: курочка, по зернышку клюет.....
ну и опять же, а что делать, когда выбрал уже самую дешевую комплектацию, а клиент все равно носом воротит, надо ужиматься и в наценке.... ну, чтобы клиент вопросов не задавал, видя что окно самое дешевое и дешевле он не найдет..... А может надеются взять объемом...
|
|
|
|
|
Deonisiy
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 181
Поблагодарили 12 раз
Откуда (Город): Мариуполь
|
|
« Ответ #688 : 06 Июля 2012, 13:27:50 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Deonisiy а вот скажите, ну к примеру пришел в ваш салон клиент, у которого просчет (с ценами) от вашего коллеги по ассоциации, вы видя цены, дадите цену на пару процентов дешевле, чтобы перехватить заказ, или скажите возвращайтесь и заказывайте, там где были? а заказ, к примеру "жирный" и просчитан, коллегой по ассоциации, с хорошей наценкой....
Я думаю у Вас есть какие то друзья - товарищи которые тоже занимаются окнами, если клиент прийдет к вам с их торговым предложением на жирненький заказик, что вы будете делать? Я бы позвонил колеге и мы бы думаю решили, бы этот вопрос, если мы друг друга знаем. Я возможно уступил этот заказ и приподнял в глазах клиента фирму своего колеги, с надеждой, что в следующий раз он сделает точно, также. я думаю это был хороший жест. Другое дело клиенту не понравилось в той фирме, но я бы все равно бы позвонил бы ему и обсудили это. ivan ivanovich , мы люди сдесь тоже не вчерашние, на профиль, брэнд никто сильную ставку не делает, так как все переменчиво в нашем мире. Делается упор на: Толщину стенки профиля, Армир Стеклопакет На стабильный крупный завод производитель. На квалифицированных опытных монтажниках И на свою фирму, на то что она уже давно успешно работает, и может гарантировать качество. |
|
|
|
|
Deonisiy
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 181
Поблагодарили 12 раз
Откуда (Город): Мариуполь
|
|
« Ответ #689 : 06 Июля 2012, 13:43:11 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
............... Рядом много конкурентов, которые продают тоже самое, но дешевле, работают за 10 %, микроточки на 5 кв.м .........
если разница между вами и вашими конкурентами только в размере наценки., а качество продаваемого продукта и оказываемых услуг при этом одинаковая, то ваши дела действительно плохи....... У меня брэндированный салон Века, продаем только Веку. Рядом конкурент на 5 кв.м, продает ВДС и говорит что у него тоже есть Века и дешевле, чем в фирменном салоне, но возьмите лучше ВДС, разницы нет ни какой, помогают сэкономить клиетам деньги типа. При этом затраты на микроточку минимальны, и наценку делают исходя из этого 10 -15%. Те кто понимают что качество, дешево стоить не может остаются у нас, но те кто упорно ищат дешевле, думают что им лапшу на уши вешают и идут искать. Тут мое слабое место, не можем пока еще офигенно убеждать всех типов клиентов. ...Рядом много конкурентов, которые продают тоже самое, но дешевле, работают за 10 %, микроточки на 5 кв.м .
Я думал это шутка про 10%. На частных заказах 10%? А смысл тогда работать вообще? А еще понимаю наценка 10% на 9-ти этажном остеклении здания (новострой) и то можно влететь. Мда... сами себя ж и топим... Таковы реалии , зарабатываем все меньше и меньше. Я бы рад зарабатывать 20%, но тогда у меня самая высокая цена в округе . |
|
|
|
|
Помощь
Поиск