koko
Клуб Okna.ua
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
 |
« Ответ #420 : 01 Июня 2012, 20:10:14 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
mayer! Круто  . Хоть и с ноткой не большого пессимизма но очень круто!  Так вот, уважаемые гости и топикастеры! Знайте, мы не в стороне и можем, когда захотим. Пусть данный пост, будет толчком или наброском для будущей организации. И будущие руководители у нас имеются, с громадным опытом. Ждем конкретных предложений от вас, и более серьезных, активных действий.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 01 Июня 2012, 20:12:01 от krik »
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #421 : 01 Июня 2012, 20:15:28 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
В том то и дело, что многие не в стороне и готовы поддержать. Только понять не могут. Четкой формулировки нет и четкой позиции тоже нет.
|
|
|
|
|
PVC1
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 246
Поблагодарили 126 раз
Откуда (Город): kiev
|
|
« Ответ #422 : 01 Июня 2012, 22:35:07 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
:)По украинским степям тоже шоркалась тетка из Москвы, учила жить тех у кого есть деньги, говорят не пошло...
Что-то я о ней давно не слышал.
К прочтению рекомендована книга Л.Кучмы - "Украина не Россия".
не помните что за "тетка"? |
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #423 : 01 Июня 2012, 22:45:13 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Чтото от инициаторов никакой конкретики...
Съезд ради съезда? Ассоциация ради ассоциации?
Вода это все.
|
|
|
|
|
WT
частные лица
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 17
Поблагодарили 5 раз
Откуда (Город): Kiev
|
|
« Ответ #424 : 01 Июня 2012, 23:45:48 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Приходите все на собрание во вторник (подробности у ВикВала)- будете рассказывать вживую. А то мастеров разговорного жанра я смотрю хватает  (не в обиду) |
|
|
|
|
WT
частные лица
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 17
Поблагодарили 5 раз
Откуда (Город): Kiev
|
|
« Ответ #425 : 01 Июня 2012, 23:52:02 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
:)По украинским степям тоже шоркалась тетка из Москвы, учила жить тех у кого есть деньги, говорят не пошло...
Что-то я о ней давно не слышал.
К прочтению рекомендована книга Л.Кучмы - "Украина не Россия".
не помните что за "тетка"? Эту тетку женщину и очень грамотного специалиста оконщика зовут Александра Юрьевна Куренкова. Главред Светопрозрачных конструкций (НТ журнал) и зампред МежрегИнстОкна. Думаю ребята, она многих из вас сумеет за пояс засунуть, ну как мин в теоретический аспектах, а особенно в монтаже (опять же не в обиду). И все у них (МИО) пошло и Идет хорошо, в отличии от нас. Мы токо поля-ля можем.  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 01 Июня 2012, 23:54:40 от WT »
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #426 : 02 Июня 2012, 00:44:00 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Думаю ребята, она многих из вас сумеет за пояс засунуть, ну как мин в теоретический аспектах, а особенно в монтаже (опять же не в обиду). ...Мы токо поля-ля можем. Теория и практика совсем разные понятия. Вот теория и относится к "поля-ля".  |
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
|
« Ответ #427 : 02 Июня 2012, 00:55:05 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
господа, Вы бы всю энергию которую сейчас выплёскиваете в споре направили бы на работу. на мой взгляд, идея ассоциации может быть (да в принципе и очень интересна), но вот только нет ни структуры, ни опыта, ни ..., ни ... скажите, у кого есть опыт массового информирования конечного потребителя. не один на один в офисе или даже в каком-то зале, а именно информирования тысяч потенциальных потребителей? какие подводные камни существуют и как это делать? кто готов сказать и ответить на этот вопрос с уверенностью на 100%? специализированные журналы - толочь воду в ступе, т.к. читают эти журналы в основном специалисты. радио? ИМХО - смешно... телевидение? во-первых, в какие деньги это выльется, во-вторых это больше имиджевая поддержка и работает как фактор раздражения. газеты? тоже спорный и в первую очередь дорогой вариант. какой механизм принятия в ассоциацию и исключение из неё? тоже нужно продумать. но один из самых основных вопросов - как наказывать тех кто делает откровенный брак? говорить о них и печатать? законы о рекламе и антирекламе никто не отменял. говорить им ай-яй-яй? придется вспомнить: "а Васька слушает да ест". пытаться вмешиваться в производство и руководство фирмой? как-то смахивает на рейдерский захват. кто и как будет решать споры между оконными компаниями которые рано или поздно появятся?другие оконщики? каждый из них будет проектировать ситуацию на себя лично и просчитывать на несколько ходов вперёд выгоду которую он может с этого поиметь. вопросов больше чем ответов, поэтому и скептицизм, поэтому и пессимизм. нужно начинать на каком-нибудь региональном или областном уровне и отшлифовав большинство вопросов и нюансов переходить на всеукраинский масштаб и затевать революцию, а то можно так обкакаться, что ситуация повернётся только в худшую сторону и наступит полная анархия и хаос в этом бизнесе. я над своей идеей думаю уже около года и стараюсь понять какие подводные камни возможны и понял одно, что единственной проблемой на пути её реализации будут именно господа оконщики, потому как все мы по ходу своей работы наделали боков и если они не дай БОГ всплывут, то нам это не понравится. уже около двух лет набиваю собственные шишки на пути информирования потенциальных покупателей в плане правильных окон и на данный момент есть положительно решённый вопрос о замене стеклопакетов одному клиенту, который не побоялся признать себя дураком и не побоялся пойти против продавца и добился замены стеклопакетов на энергосберегающие. поэтому, извините, но я не зря говорю, что начинать нужно снизу, а не замахиваться на всю Украину сразу. |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +5.7
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #428 : 02 Июня 2012, 05:29:08 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Уважаемый WT будет полезно прочитать. Монтажник , как лётчик ,чем больше боевых и сбитых тем больше опыта и знаний. Чем больше проёмов(сложных) и побеждённых в установке окон ,тем шире его практический опыт. По монтажной части в АС, авторитетом будет не теоретик ,а только практик ,ну как минимум с 10 летним стажем , а ещё лучше действующий . И ещё уважаемый WT .Знаете в чём разница между сказочным теоретиком по монтажу и практическим монтажником? Ну так послушайте! Теоретик выдумывает идеальные проёмы и в них ставит виртуальные окна ,а практический монтажник включает серое вещество, решает и предугадывает по месту. И если ему нужно будет заложить некую ширину пенопластом ,то он это будет делать и никакая АС ему это сделать не запретит потому , что в таком случаи будет эта АС для всех монтажников подготавливать идеальные, реальные проёмы , а только потом начитывать писания о ширине монтажных швов с нормативного документа.
|
Сообщение оценили: Alejandro , ivan ivanovich
|
|
« Последнее редактирование: 02 Июня 2012, 06:17:43 от MASTERR »
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #429 : 02 Июня 2012, 06:24:54 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
...А то мастеров разговорного жанра я смотрю хватает (не в обиду) Если это ко мне, то обидеть меня очень трудно, зацепить можно, но не желательно. А вот по поводу разговорного жанра, так это уж точно не ко мне. Я практик, как и многие другие, присутствующие на форуме. И для меня, лично, как практика, пока нет ни одного ответа на поставленые вопросы. Эффект толпы сдесь не проходит. Нужно действиями показывать, кто есть кто, а не словами. |
|
|
|
|
|
1882
Гость
|
|
« Ответ #430 : 02 Июня 2012, 09:16:18 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
помнится тему и создавали, исключительно для того чтобы ОБСУДИТЬ вопрос о создании ассоциации... По просьбе инициативной группы открываем тему для обсуждения вопроса создания ассоциации
ну вот мы и обсуждаем.... сколько дали информации, столько и обсуждаем.... ну, а чего не рассказали, тут уж извините додумали сами.... вообщем, сами же хотели, чтобы на форуме обсудили тему, а теперь еще скептиками обзывают.... нет, чтобы спасибо сказать, за то, что мы столько негатива высказали.... Ведь Вы теперь готовы морально и физически, к тому, что вам будут говорить и спрашивать вживую, во время встречи в Киеве... у ВАС теперь есть время подготовиться для того, чтобы дать ПРАВИЛЬНЫЕ ответы, на все те вопросы, которые вам зададут.... |
|
|
|
|
Maksim
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 384
Поблагодарили 50 раз
Откуда (Город): ЛЬвов
|
|
« Ответ #431 : 02 Июня 2012, 10:20:58 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Тогда и открывать не стоит. Еще не созданную ассоциацию на форуме (в основном в комментах "маститых" и высокорейтинговых виртуальных умников) уже заподозрили и обвинили: - в некомпетентности; - в лоббировании частных интересов; - в неэффективности; - в неохвате АС главных проблем отрасли; - в чрезмерно широком охвате проблем; - в непомерных денежных поборах; - в растрате стредств априори; - в желании трудоустроить мажоров и б/у чиновников; - в распитии алкгольных напитков не по карману; - в "руке Москвы" из Питера; - в региональности; - во всеукраинскости; - в подотраслевой местечковости; - в расположении офиса в Киеве, что кому-то далеко; - в проведении учредительного собрания не на море; - в дороговизне проведения учредительного собрания на море; - в проведении учредительного собрания не в прошедшем феврале; - в засилье женщин среди организаторов и вообще в бабском шарканьи; - в отказе от привлечения в АС индивидуалов и просто любителей поговорить; - в нерешительности организаторов по ревизии содержимого карманов виртуалов... Может и впрямь не стоит что либо затевать с таким-то уровнем обсуждежа? Может и впрямь не стоит попытаться защитить рынок и себя самих - лучше позвиздим и разойдемся на другие ветки? А можно также подробно Ваши предложения по работе АС?  ? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 03 Июня 2012, 11:54:12 от P4el »
|
|
|
|
|
|
Maksim
|
Это сообщение скрыто модератором (=P=)
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #433 : 02 Июня 2012, 16:27:18 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Еще не созданную ассоциацию на форуме (в основном в комментах "маститых" и высокорейтинговых виртуальных умников) уже заподозрили и обвинили:
- в некомпетентности;
- в лоббировании частных интересов;
- в неэффективности;
- в неохвате АС главных проблем отрасли;
- в чрезмерно широком охвате проблем;
- в непомерных денежных поборах;
- в растрате стредств априори;
- в желании трудоустроить мажоров и б/у чиновников;
- в распитии алкгольных напитков не по карману;
- в "руке Москвы" из Питера;
- в региональности;
- во всеукраинскости;
- в подотраслевой местечковости;
- в расположении офиса в Киеве, что кому-то далеко;
- в проведении учредительного собрания не на море;
- в дороговизне проведения учредительного собрания на море;
- в проведении учредительного собрания не в прошедшем феврале;
- в засилье женщин среди организаторов и вообще в бабском шарканьи;
- в отказе от привлечения в АС индивидуалов и просто любителей поговорить;
- в нерешительности организаторов по ревизии содержимого карманов виртуалов...
Может и впрямь не стоит что либо затевать с таким-то уровнем обсуждежа?
Может и впрямь не стоит попытаться защитить рынок и себя самих - лучше позвиздим и разойдемся на другие ветки?
Резко и жестко отреагировали Наверное, зацепило Вы видите то, что хотите увидеть, а не то, что Вам хотят сказать Вы хотите, чтобы говорили, как о покойнике - или хорошо или ничего? Вы просили высказаться - некоторые из огромной когорты оконщиков высказались Или для Вас высказывания нескольких игроков огромного украинского оконного рынка, насчитывающего десятки тысяч участников, играют такое влияние? Те,кто не высказались - или не знают, что готовится создание АС или им по фигу Ближе к теме - Вы зря воспринимаете наши замечания и предположения как обвинения Не так, не то мы хотим донести до инициативной группы Просто сделайте так, чтобы те пункты и претензии, которые Вы процитировали , были бы в принципе невозможны в качестве претензий, изживайте их еще на стадии становления организации Не стоит в наших постах видеть только противостояние, мы не против, просто мы не меньше Вашего в этом бизнесе и мы не хотим, чтобы наши опасения были воплощены в реальные деяния Хотите работать - работайте. начинайте, кто не безразличен - присоединится Не делите украинский оконный рынок на тех, кто "ЗА", и тех, кто "ПРОТИВ" Мы все делаем одно общее дело и хотим делать его вместе и на равных условиях |
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
|
« Ответ #434 : 02 Июня 2012, 21:32:36 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
господа коллеги, на сколько я понял на днях состоится очередное заседание инициативной группы, на которой могут обсуждаться многие вопросы и приниматься некоторые решения. давайте дождёмся сьоров и узнаем, что там было решено
|
|
|
|
|
Помощь
Поиск
