[Djentelmen]

Уважаемые Дамы и Господа,  
"...То есть (производители) в 2006г могли от дилеров отказываться, а сейчас уже не могут и даже управы на них не имеют...."
Это выражение из обсуждений в предыдущей теме явилось предпосылкой для создания этой новой темы.
ИМХО. Взаимоотношения на нашем оконном рынке устроены изначально в извращённой форме.
Дилер - физическое или юридическое лицо, которое разделяет крупные партии товаров или услуг на меньшие с целью перепродажи покупателям (Экономический словарь(с)
 Теперь покажите мне дилера - соответствующего признакам своего названия. Дилер оконного рынка - это самый обыкновенный посредник между продавцом и покупателем. Многие из нас начинали бизнес в бурных 90-х, так вот тогда существовало понятие посредничество. А куда девались посредники? - ОТОЖ... Судя по-всему не далёко то время, когда между производителем и потребителем изживёт своё предназначение посредник.
Не секрет, что многим производителям очень интересно иметь дело с дилером, а причина, на мой взгляд, банальна - уж очень хочется спрятаться от ответственности перед конечным потребителем продукции. Не раз сам был свидетелем выражения разных производителей "Надо работать с дилерами - проблем и головных болей на порядок меньше!" В этом, наверняка, суть такой организации сбыта.
Ни в коем случае не хочу обидеть дилеров (сам таковым являюсь время от времени), но перспективы у посредника нет. Могу предположить, что не далеко то время, когда дилер если не пойдёт во франчайзинг, то станет обыкновенным продавцом-консультантом (пусть даже независимым) продукции производителя, причём продавать ему прийдётся продукт по цене продиктованной производителем, а вознаграждением этой работы будет % от суммы продаж. Так будет честно и цивилизованно по отношению ко всем участникам цепочки продаж.
Вообщем, Уважаемые коллеги, предлагаю высказать Ваше мнение по вопросу в заголовке.
С уважением ко всем.

[Алік]

Не секрет, что многим производителям очень интересно иметь дело с дилером, а причина, на мой взгляд, банальна - уж очень хочется спрятаться от ответственности перед конечным потребителем продукции.

Гм, мой поставщик, например, выпускает качественный продукт и ему нет нужды прятаться от ответственности. Но! Нельзя объять необъятное, как ещё расширить своё представительство в регионах, если не расширять дилерскую сеть? До кризиса данное предприятие было представлено не более чем в половине регионов, но в течении 2008-го года сеть резко расширилась, и сегодня в каждой (!) области работают наряду с фирменными салонами и по несколько дилеров. В итоге, предприятие достаточно успешно работает и даёт работать другим.

[Djentelmen]

Гм, ув. Алік, повторюсь, никого не хочу обидеть, но кто мешает Вашему поставщику договориться с Вами и другими нынешними "толковыми" дилерами о представлении его интересов на ограниченной территории, получая за это % от продаж, но продавая по цене сформулированной ним? 

[1882]

вряд ли дилеры переведутся.....
вы упускаете психологический момент, смысл, которого заключается в том, что многие люди не любят когда их ограничивают., а фиксированная цена - это и есть не что иное как ограничение...

[Djentelmen]

вряд ли дилеры переведутся.....
вы упускаете психологический момент, смысл, которого заключается в том, что многие люди не любят когда их ограничивают., а фиксированная цена - это и есть не что иное как ограничение...

но, согласитесь, судьба дилера-посредника в руках его поставщика 

[sergendey]

но, согласитесь, судьба дилера-посредника в руках его поставщика 

Та не зовсім це так, якби дилери нікому небули потрібні, вони б зникли,  як колись зникли  динозаври. Любому постачальнику потрібно мати збут, і чим більше тим краще. Ну візьмемо, да любий завод, що йому, конкретно йому, заважає відмовитись від дилера. Да нічогоісінько. Так він навпаки йде на зустріч дилеру, робить знижку чималеньку, а навіщо? Та тому що потрібно свою продукцію комусь продавати. І в менеджерах, як правило і зацікавлені самі виробники, і виробник у менеджері зацікавлений ніяк не менше, а навіть більше.

[Алік]

Гм, ув. Алік, повторюсь, никого не хочу обидеть, но кто мешает Вашему поставщику договориться с Вами и другими нынешними "толковыми" дилерами о представлении его интересов на ограниченной территории, получая за это % от продаж, но продавая по цене сформулированной ним? 

Не позволяет "эсклюзив" (из соседней ветки).

[Splitter]

Если:

Дилер оконного рынка - это самый обыкновенный посредник между продавцом и покупателем.

то

продавать ему прийдётся продукт по цене продиктованной производителем, а вознаграждением этой работы будет % от суммы продаж. Так будет честно и цивилизованно по отношению ко всем участникам цепочки продаж.

Т. е. если "дилер" нашел покупателя, а производитель заключает договор, делает доставку, монтаж, сервисное обслуживание. А уж если производитель предоставляет только продукцию и с готовностью исправляет каки-либо "бока", то с какой радости он должен решать сколько дилер должен зарабатывать? Хочет - пущай в минус работает, а если может - так пусть 200% сверху наворачивает.

[Vadim1]

  Ну разве это диллер, этот человек получает так называемый ОТКАТ за то, что нашёл КЛИЕНТА на продукцию, а если он и наварил 100 процентов, тоесть уговорил клиента на ТАКУЮ цену, то Вам какая разница, продажа и установка вами произведена и вы получили прибыль. Минус только в том, что когда вылазят БОКА, то заказчик обратившись к вам по рекламации спросит почему БОКА вылазят за ТАКУЮ высокую цену окон (к тому времени возможно уже будет знать что она была завышена). По такой схеме работает много менеджеров оконных компаний, отдаёт заказы НАЛЕВО, ну не прожить им за зарплату в 2-3 тыс грн...(
  Я диллер. Я ищу заказчиков, оформляю договор, устанавливаю и несу всю ответственность гарантийную по конструкциям. И поверте не так уж просто найти заказчиков, у меня половина моего дохода уходит на рекламу, а это основной фактор почему производители работают с диллерами! Слишком дорого найти заказчика, иногда лучше заработать меньше на конструкции но иметь неостанавливающееся производство, особенно зимой когда своих специалистов (наученных за свои же деньги) невозможно удержать...
  Диллер не так и плох для производителя. Диллеры не демпингуют на рынке, у них нет такой возможности, а наоборот поднимаю цены. Диллеру сложно продать когда существует демпинг производителей и этими рекламками засыпаны все подъезды и почт. ящики домов, а там окна по 850 грн указаны !!!

[1882]

да, демпингуют дилеры....еще как демпингуют..... некоторые 50грн с окна зарабатывают и рады...
А, что 50грн это не деньги?
тем более, если офиса нет, на рекламу тратиться не надо, даже спд не зарегистрировано..

[Vadim1]

А как 50 зарабатывать можно? Бригаде 100 грн/метр заплати, доставка конструкций, реклама....   + что-то заработать. в итоге я не в состоянии особо конкурировать с производителем. Для меня себестоимость - это цена покупки окна у производителя, а производитель уже сюда заложил свою маржу, которой он может играть.
Не буду утверждать как по всем регионам, возможно у вас ситуация складывается по другому. Диллеры без регистрации имея сумку инструмента, ноутбук и доставку на адрес производителем - могут демпинговать, дабы завлеч заказчика. Ведь единственный козырь у них - низкая цена (напечатал дома сотню объяв на принтере, прошёлся- разклеил , вот и пару заказов в кармане, если цены ставит низкие. Но оборот таких диллеров мизерный, неужели их влияние на ценовую политику в масштабе региона столь велика?

[1882]

очень многие крупные производитель работают ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ дилеров, напрямую в розницу не продают.....
а в нынешние, тяжелые времена "маржа" производителей настолько мала, что не идет ни в какое сравнение с наценкой дилеров... но у дилеров объемы меньше...

[Vadim1]

Если производитель работает только с диллерами и не торгует в розницу то им приходится оч, тяжело иногда! С этим я абсолютно согласен!! Да ещё и цены сырья постгоянно ползут вверх, объясняй каждый месяц своим диллерам - почему поднимаем стоимость готовой продукции.  Лично я отношусь с пониманием к поднятию цен производителем, жизнь ведь всегда дорожает.

[Алік]

очень многие крупные производитель работают ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ дилеров, напрямую в розницу не продают.....
а в нынешние, тяжелые времена "маржа" производителей настолько мала, что не идет ни в какое сравнение с наценкой дилеров... но у дилеров объемы меньше...

Да ладно уж, маржой мерятся. Не встречал ещё производителя-альтруиста. 

[Splitter]

Альтруистические порывы бывают у дилера и производителя, которые сотрудничают по нескольку лет. Они кратковременны, но приятны и идут только на пользу сотрудничеству.