past master
							
								эксперт 
								      Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  1016
								Поблагодарили  274 раза 
								Откуда (Город): Киев
							         
								Верните меня на Марс
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #255 : 11 Февраля 2011, 12:20:53 » Re: Как навести порядок в оконном бизнесе 
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Я только хотел сказать, что порядок на рынке есть и разговоры о демпинге не уместны. И все сделано нашими руками. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Zen
							
								активист 
								    Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  109
								Поблагодарили  27 раз 
								Откуда (Город): Кривой Рог "Виконда"
							        
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #256 : 11 Февраля 2011, 12:22:05 » Re: Как навести порядок в оконном бизнесе 
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Я только хотел сказать, что порядок на рынке есть и разговоры о демпинге не уместны. И все сделано нашими руками.
   поддерживаю  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							VikVal
							
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  11436
								Поблагодарили  2406 раз 
								Откуда (Город): Київ
							         
								Ничто нас не сможет вышибить из седла...
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #257 : 11 Февраля 2011, 12:22:37 » Re: Как навести порядок в оконном бизнесе 
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Закликаю до толерантності та інтелігентності. Прошу утриматись від лайливих слів, навіть якщо вони замасковані. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Sk2004
							
								активист 
								    Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  106
								Поблагодарили  5 раз 
								Откуда (Город): Харьков
                						
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #258 : 11 Февраля 2011, 12:43:53 » Re: Как навести порядок в оконном бизнесе 
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Закликаю до толерантності та інтелігентності. Прошу утриматись від лайливих слів, навіть якщо вони замасковані.
  Извеняюсь  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							past master
							
								эксперт 
								      Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  1016
								Поблагодарили  274 раза 
								Откуда (Город): Киев
							         
								Верните меня на Марс
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #259 : 11 Февраля 2011, 17:09:08 » Re: Как навести порядок в оконном бизнесе 
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Извините и Вы меня но никто не говорит о цене окон.
  А о чем тогда идет речь? Насколько я помню, именно спрос определяет предложение..., или я что-то перепутал? Сегодня 99% клиентов интересуется: -А дешевле можна? - т.е. очевиден спрос на низскую цену, это чуть ли ни единственное реально востребованное потребителькое свойство окна. Оконщики народ отзывчивый, не долго артачившись выдали: -А легко! - и понеслось...  Так что все закономерно и по порядку, за неоправдано низской ценой, нарушением всех мыслимых и немыслимых технологических запретов пришел демпинг... Кстати если почитать книжки дальше, то это окажется совсем не конец истории, будут новые главы и опять же по порядку.  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							ivan ivanovich
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  2249
								Поблагодарили  772 раза 
								Откуда (Город): Одесса
                						 
								ОКОННАЯ ПРАВДА
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #260 : 11 Февраля 2011, 22:25:49 » Re: Как навести порядок в оконном бизнесе 
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							решение данного вопроса может быть тольео одно - ПУСТЬ КАЖДЫЙ НАВОДИТ ПОРЯДОК ВОКРУГ СЕБЯ И В СВОЁМ ОКРУЖЕНИИ. вот тогда и начнёт проявляться порядок на рынке. тяжело? да, тяжело. не хочется? да нехочется. больно? а что Вы хотели? 
  вперёд, гражданы страны оконной - все на наведение порядка, все на субботник 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							koko 1
							
								эксперт 
								      Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  1437
								Поблагодарили  288 раз 
								Откуда (Город): одесса
                						
								
								
								
								
							  
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #261 : 11 Февраля 2011, 22:29:03 » Re: Как навести порядок в оконном бизнесе 
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							решение данного вопроса может быть тольео одно - ПУСТЬ КАЖДЫЙ НАВОДИТ ПОРЯДОК ВОКРУГ СЕБЯ И В СВОЁМ ОКРУЖЕНИИ. вот тогда и начнёт проявляться порядок на рынке. тяжело? да, тяжело. не хочется? да нехочется. больно? а что Вы хотели? 
  вперёд, гражданы страны оконной - все на наведение порядка, все на субботник
  +300    (:]ПУСТЬ КАЖДЫЙ НАВОДИТ ПОРЯДОК ВОКРУГ СЕБЯ И В СВОЁМ ОКРУЖЕНИИ-и поверьте результат будет.  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							P4el
							
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  2566
								Поблагодарили  1386 раз 
								Откуда (Город): Луцк
                						
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #262 : 11 Февраля 2011, 22:56:48 » Re: Как навести порядок в оконном бизнесе 
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							imho З цього потрбно починати, але цим все не закінчується. Поняття "порядок" кожен розуміє по-свому, індивідуально. Далі буде конфлікт "порядків", "в мене більший, а в тебе менший..." Мені здається необхідно, щоб був встановений його еталон, правила гри, для всіх однакові, і відповідальність за їх порушення теж для всіх однакова, без варіантів ухилення від неї, без "тузів в рукавах". Тоді самому нічого  не потрібно буде "наводити", або граєш по правилах, або не граєш. Правда для того ще необхідно "правила гри" прописати зрозуміло і правильно, справедливо, і "фіміді" яка буде контролювати гру "очі зав"язати"
 
 
  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							1882
							 
								Гость 
							 
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #263 : 11 Февраля 2011, 23:17:01 » Re: Как навести порядок в оконном бизнесе 
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							решение данного вопроса может быть тольео одно - ПУСТЬ КАЖДЫЙ НАВОДИТ ПОРЯДОК ВОКРУГ СЕБЯ И В СВОЁМ ОКРУЖЕНИИ. вот тогда и начнёт проявляться порядок на рынке. тяжело? да, тяжело. не хочется? да нехочется. больно? а что Вы хотели? 
  вперёд, гражданы страны оконной - все на наведение порядка, все на субботник
  вспомнил притчу: Шел по берегу человек и вдруг увидел мальчика, который поднимал что-то с песка и бросал в море. Человек подошел ближе и увидел, что мальчик поднимает с песка морские звезды. Они окружали его со всех сторон. Казалось, на песке — тысячи, миллионы морских звезд, берег был буквально усеян ими на много километров. — Зачем ты бросаешь эти морские звезды в воду? — спросил человек, подходя ближе к мальчику. — Если они останутся на берегу до завтрашнего утра, когда начнется отлив, то погибнут, — ответил мальчик, не прекращая своего занятия. — Но это просто глупо! — закричал человек. — Оглянись! Здесь миллионы морских звезд, берег просто усеян ими. Твои попытки ничего не изменят! Мальчик поднял следующую морскую звезду, на мгновение задумался, бросил ее в море и сказал: — Нет, мои попытки изменят очень много... для этой звезды.  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							ivan ivanovich
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  2249
								Поблагодарили  772 раза 
								Откуда (Город): Одесса
                						 
								ОКОННАЯ ПРАВДА
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #264 : 11 Февраля 2011, 23:22:22 » Re: Как навести порядок в оконном бизнесе 
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							заповедь "не укради" одна для всех и поимают её все одинаково.  "не обмани" - одна для всех. "не убий" - понимают все и нет такого не убий белого, а чёрных и москалей вешай пачками. нормы морали одинаковые и двойных стандартов нет. м если каждый прочитавший этот пост скажет себе: "стоп. нет у меня больше неправильных окон. нужен армир 1,5 мм - будет. нужен энергосберегающий пакет - будет. нужен профиль 2,8мм и выше - будет. и т.д." тогда начнётся порядок. но, боюсь этого не произойдёт. у каждого оказывается свои нормы морали и порядка.  по закону у монтажников положены быть страховочные пояса. у кого они есть? а ведь это порядок и закон. зарплаты должны быть белые. где они? нету. а ведь это закон и мораль. за переработку менеджеров и работу в ночное время должна быть доплата. у кого это есть? я привёл лишь несколько норм закона которыый наводит порядок. кто их выполняет? не надо говрить, что их никто  не делает. а Вы начните, к тому же есть те кто это делает - присоединяйтесь. хорошо встать в сторонке и сказать - у меня своя мораль: "не укради у меня"...
  спасибо 1882!!! а есть притча из нового завета про то как владыка повелел своему должнику вернуть ему большую сумму денег... что было дальше. я надеюсь каждый из Вас знает и мораль этой притчи понимает... 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							sergendey
							 
								Гость 
							 
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #265 : 11 Февраля 2011, 23:47:00 » Re: Как навести порядок в оконном бизнесе 
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							До речі відносно пасків життя. Був у нас випадок в Москві, склили будинок 17 поверховий, вже не пам"ятаю який поверх, монтажники були досвічені, та й паски мали при собі, пінили лоджію, і один зірвався. Інший монтажник його страхував, і витягнув за трос, котрий тримав в руках, бо більше ні до чого його не було прив"язати, будинок оштукатурений і підключена електрика. Ось і міркуйся куди в"язатись. Хлопчина той став заікатись, що було далі я не знаю, він звільнився на другий день.  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							ivan ivanovich
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  2249
								Поблагодарили  772 раза 
								Откуда (Город): Одесса
                						 
								ОКОННАЯ ПРАВДА
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #266 : 12 Февраля 2011, 00:07:36 » Re: Как навести порядок в оконном бизнесе 
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							у меня немного проще - в договре есть пункт где указано, что клиент обязан предоставить и обеспечить места крепления страховочных поясов. вот так... 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Alejandro
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  4487
								Поблагодарили  1761 раз 
								Откуда (Город): ХАРЬКОВ
                						
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #267 : 12 Февраля 2011, 10:03:26 » Re: Как навести порядок в оконном бизнесе 
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Выдайте монтажникам анкерные болты 14х100 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							mayer
							
								Удаленные пользователи 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  4471
								Поблагодарили  1386 раз 
								Откуда (Город): Южный
							         
								Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #268 : 12 Февраля 2011, 10:12:57 » Re: Как навести порядок в оконном бизнесе 
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Выдайте монтажникам анкерные болты 14х100
  Совершенно верно! Монтажник всегда найдет место, где закрепить болт.  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Alejandro
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  4487
								Поблагодарили  1761 раз 
								Откуда (Город): ХАРЬКОВ
                						
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #269 : 12 Февраля 2011, 10:15:14 » Re: Как навести порядок в оконном бизнесе 
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Выдайте монтажникам анкерные болты 14х100
  Совершенно верно! Монтажник всегда найдет место, где закрепить болт. Если жизнь дорога и если голова на месте В противном случае любые средства страховки абсолютно бесполезны  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |