Admin
Администратор
дока
     Компетенцияbeta:
Сообщений: 722
Поблагодарили 215 раз
Откуда (Город): Киев
|
 |
« Добавлено: 26 Ноябрь 2010, 12:00:34 » ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)
|
|
Одринская Валентина Алексеевна (голова комітету ТК-ЗОО Світопрозорі конструкції) передала для обсуждения на форуме forum.okna.ua и внесения предложений проект ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх по балконам и лоджиям. Поскольку это первая редакция сейчас именно тот момент, когда пожелания участников рынка могут быть учтены, тем более что их ждут. Текст проекта ДСТУ находится в приложении.
|
|
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2011, 08:28:16 от P4el »
|
|
|
|
|
Admin
Администратор
дока
     Компетенцияbeta:
Сообщений: 722
Поблагодарили 215 раз
Откуда (Город): Киев
|
 |
« Ответ #1 : 26 Ноябрь 2010, 14:10:33 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)
|
|
По-моему есть формальная несогласованность в пункте 3.3 "засклена лоджія" ..що вбудоване у будинок, перекрите та огороджене з трьох сторін (з двох сторін при кутовому розміщенні)... и Рис.1.1. "Різновиди відкритих просторів помешкань" 3. кутовий балкон; Для меня естественнее называть угловой балкон, но в архитектуре такой элемент называют все-таки лоджией (если есть перекрытие потолка)
|
|
|
|
Admin
Администратор
дока
     Компетенцияbeta:
Сообщений: 722
Поблагодарили 215 раз
Откуда (Город): Киев
|
 |
« Ответ #2 : 26 Ноябрь 2010, 14:17:45 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)
|
|
Между прочим определен вид французского балкона:  Рис.1.1. Різновиди відкритих просторів помешкань 1. французький балкон (двері - вікно); И никакой вольной интерпретации понятия "французский балкон" в виде остекления обычного балкона от пола до потолка не допускается. 
|
|
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2010, 14:23:24 от Admin »
|
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
 |
« Ответ #3 : 26 Ноябрь 2010, 14:31:23 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)
|
|
незрозуміло як "враховувати силове навантаження конструкції внаслідок перегріву від сонячної радіації влітку" та які такі "відповідні профільні системи" повинні використовуватися. п 5.1.1.2
|
|
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2010, 16:07:37 от VikVal »
|
|
|
|
|
Admin
Администратор
дока
     Компетенцияbeta:
Сообщений: 722
Поблагодарили 215 раз
Откуда (Город): Киев
|
 |
« Ответ #4 : 26 Ноябрь 2010, 14:36:18 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)
|
|
в пункте 5.1.3 "Вимоги стійкості до зовнішніх факторів" есть такое: ...Індекс ізоляції повітряного шуму зачинених систем скління повинен бути не менше 30 дБ... То-есть такое замечательное, с архитектурной точки зрения, остекление как безрамное совсем не будет учтено? А безрамное остекление достойно внимания и оно системно применяется в европейских новостройках, например в Финляндии.
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
 |
« Ответ #5 : 26 Ноябрь 2010, 14:43:18 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)
|
|
в пункте 5.1.3 "Вимоги стійкості до зовнішніх факторів" есть такое: ...Індекс ізоляції повітряного шуму зачинених систем скління повинен бути не менше 30 дБ... То-есть такое замечательное, с архитектурной точки зрения, остекление как безрамное совсем не будет учтено? А безрамное остекление достойно внимания и оно системно применяется в европейских новостройках, например в Финляндии. Наскільки я зрозумів, цей стандарт розповсюджуватиметься на суто ПВХшні конструкції. Алюміній, дерево та безрамка самі по собі, сидять та чекають власних стандартів.
|
|
|
|
Admin
Администратор
дока
     Компетенцияbeta:
Сообщений: 722
Поблагодарили 215 раз
Откуда (Город): Киев
|
 |
« Ответ #6 : 26 Ноябрь 2010, 14:50:22 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)
|
|
Судячи з назви "ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ" це не випливає.
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
 |
« Ответ #7 : 26 Ноябрь 2010, 14:52:20 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)
|
|
Випливає з розділу першого "сфера застосування" пункту 1.1
А от хто мені пояснить про які вкладки йдеться у пункті 5.1.5.21, чи армування вже не враховується?
|
|
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2010, 14:57:36 от VikVal »
|
|
|
|
|
Admin
Администратор
дока
     Компетенцияbeta:
Сообщений: 722
Поблагодарили 215 раз
Откуда (Город): Киев
|
 |
« Ответ #8 : 26 Ноябрь 2010, 14:57:41 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)
|
|
Проскочил. Шла речь и об алюминиевом остеклении тоже, да вот что-то не сложилось, видимо.
|
|
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2010, 15:08:41 от Admin »
|
|
|
|
|
Admin
Администратор
дока
     Компетенцияbeta:
Сообщений: 722
Поблагодарили 215 раз
Откуда (Город): Киев
|
 |
« Ответ #9 : 26 Ноябрь 2010, 15:08:12 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)
|
|
А в пункте 5.1.5.26 Застосування стулок, які не відчиняються, допускається розмірами, що не перевищують 400 мм х 800 мм. ... Забороняється блокування двох і більше глухих елементів системи скління. Распространенное остекление балконов с почти сплошными глухими створками уже не будут соответствовать стандартам. Все створки - на открывание!
|
|
|
|
Admin
Администратор
дока
     Компетенцияbeta:
Сообщений: 722
Поблагодарили 215 раз
Откуда (Город): Киев
|
 |
« Ответ #10 : 26 Ноябрь 2010, 15:12:25 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)
|
|
... А от хто мені пояснить про які вкладки йдеться у пункті 5.1.5.21, чи армування вже не враховується?
Надеюсь, что Валентина Алексеевна и объяснит. Как мне кажется, с формальной точки зрения - там можно поставить "или" вставки или в армирующие профили, и конкретизировать.
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
 |
« Ответ #11 : 26 Ноябрь 2010, 15:22:13 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)
|
|
Цікаво прописаний пункт 5.1.5.28
Як можна візуально оцінити технічний стан несущої конструкції балкону на предмет тріщин.
А от пункт 5.2.6 теж цікавий, вище п'ятого (третього) поверху можна використовувати тільки безпечне скло...
|
|
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2010, 15:24:18 от VikVal »
|
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
 |
« Ответ #12 : 26 Ноябрь 2010, 15:33:21 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)
|
|
Виносні балкони не прописані, дуже погано прописані вузли примикань та ізоляція швів, не передбачені опалювані балкони та лоджії. Відверто порадувала реклама пластин VEKAPLAN на останній сторінці...
Взагалі складається враження того що це частина цілого комплексу стандартів що готуються до випуску. Оцінювати частину не знаючи про що йдеться у решті документів дуже складно. Не видно загальної картини.
|
|
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2010, 15:46:54 от VikVal »
|
|
|
|
|
Admin
Администратор
дока
     Компетенцияbeta:
Сообщений: 722
Поблагодарили 215 раз
Откуда (Город): Киев
|
 |
« Ответ #13 : 26 Ноябрь 2010, 15:45:46 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)
|
|
5.2.6 При виготовленні елементів скління, призначених для установки вище п’ятого поверху, або починаючи з третього поверху в будівлях, розташованих в місцях масового скупчення людей, повинно використовуватися безпечне скло згідно з ДСТУ-Н Б В.2.6-83. Московские коллеги ограничили применение небезопасного остекления не только балконов, но и всех наружных ограждающих конструкций, если я не ошибаюсь, года три назад. Интересно какие это может иметь юридические последствия при получении травмы третьим лицом.
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
 |
« Ответ #14 : 26 Ноябрь 2010, 15:48:36 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)
|
|
Юридичні наслідки мають бути деталізовані у інших кодексах...
|
|
|
|