Вход
 
Страниц: 1 [2] 3 4
 
Тема: 

ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)

 (Прочитано 21889 раз)
Admin
Администратор
дока
*****

Компетенцияbeta:
+180

Сообщений: 722
Поблагодарили 215 раз
Откуда (Город): Киев


WWW
« Ответ #15 : 26 Ноябрь 2010, 15:57:38 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)


Цитата: VikVal от 26 Ноябрь 2010, 15:33:21
Виносні балкони не прописані...

Выносные балконы - это явное изменение фасада, а значит требующие согласования. Установленные самостоятельно не соответствуют проекту.
Я понимаю, что реально они существуют. А вот должны ли - это вопрос.


Цитата: VikVal от 26 Ноябрь 2010, 15:33:21
...дуже погано прописані вузли примикань та ізоляція швів...

Какие будут предложения, если можно, конкретней.

Цитата: VikVal от 26 Ноябрь 2010, 15:33:21
... не передбачені опалювані балкони та лоджії...

А тут по-моему каверза. Если помещение отапливаемое, то уже и называться балконом не может. А если балкон остеклили, утеплили и отопили - так это уже помещение соответствующего назначения. Т.е. если проектом дома предусмотрено некое помещение похожее на лоджию с отоплением, так это уже внутреннее помещение и данный ДСТУ его не касается.
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2010, 16:04:58 от nock »
Admin
Администратор
дока
*****

Компетенцияbeta:
+180

Сообщений: 722
Поблагодарили 215 раз
Откуда (Город): Киев


WWW
« Ответ #16 : 26 Ноябрь 2010, 16:01:38 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)


Цитата: VikVal от 26 Ноябрь 2010, 15:48:36
Юридичні наслідки мають бути деталізовані у інших кодексах...


Это да, но касательно ДСТУ, будут ли последствия в случаи несчастного случая, если причина в балконном остеклении, которое не соответствует стандартам. Поскольку стандарты пишутся, следует понимать возможные последствия этого, особенно связанные с безопасностью.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #17 : 26 Ноябрь 2010, 16:04:22 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)


Добре, забудемо про опалення, може варто було-б передбачити так звані утеплені балкони, без опалення.

Щодо конкретних пропозицій - то потрібен час.
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+250

Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный

Учетная запись удалена по просьбе пользователя.


« Ответ #18 : 26 Ноябрь 2010, 16:11:12 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)


Действительно, пункт 5.2.6 жесткий, хотя может быть и правильный.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #19 : 26 Ноябрь 2010, 16:26:30 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)


Ще одне. Якщо балкон розташовано на самому верхньому поверсі або верхній з архітектурної групи чи неповного стояку, або просто над ним немає плити верхнього балкону. Потрібне влаштування покрівлі перекриття. в наданому ДСТУ немає про це нічого.

Немає вимог щодо обмеження відхилень від вертикалі та горизонталі змонтованого балконного склення.
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2010, 16:43:49 от VikVal »
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+250

Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный

Учетная запись удалена по просьбе пользователя.


« Ответ #20 : 26 Ноябрь 2010, 17:09:43 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)


1.1 не совсем точный, т.е. стандарт устанавливает требования  элементов остекления только с использованием профилей ПВХ.
GreyM
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 5681
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев

Пессимист - это хорошо информированный оптимист


« Ответ #21 : 26 Ноябрь 2010, 20:03:39 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)


Цитата: mayer от 26 Ноябрь 2010, 17:09:43
1.1 не совсем точный, т.е. стандарт устанавливает требования  элементов остекления только с использованием профилей ПВХ.


Естественно - "Века" же не производит алюминиевый профиль или деревянный брус...  Курю
Валентина Алексеевна
Гость
« Ответ #22 : 17 Декабрь 2010, 17:21:41 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)


Admin -  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
http://forum.okna.ua/index.php?topic=16624.msg154265#msg154265

Цитировать
По-моему есть формальная несогласованность в пункте 3.3 "засклена лоджія"
Цитировать
Цитировать
..що вбудоване у будинок, перекрите та огороджене з трьох сторін (з двох сторін при кутовому розміщенні)...
и Рис.1.1. "Різновиди відкритих просторів помешкань"
Цитировать
Цитировать
3. кутовий балкон;


Для меня естественнее называть угловой балкон, но в архитектуре такой элемент называют все-таки лоджией (если есть перекрытие потолка)


Дякуємо за зауваження. Буде враховано у 2 редакції.

Учитывая возможные взаимодополнения, сформулируем в качестве предложения для
обсуждения следующие определения:

Балкон - неотапливаемое помещение в виде выступающей из плоскости стены фасада здания
огражденной площадки. Может иметь покрытие и быть остекленным. При наличии покрытия
и остекления имеет ограниченную глубину, взаимоувязанную с освещением помещения, к
которому примыкает.

Лоджия - неотапливаемое помещение встроенное в здание, или пристроенное к нему, имеющее
стены с трех сторон (или с двух при угловом расположении), покрытие и огражденное с
открытой стороны. Может иметь покрытие и быть остекленной. Имеет ограниченную глубину,
взаимоувязанную с освещением помещения, к которому примыкает.

Лоджия-балкон - неотапливаемое помещение, часть которого встроена в здание подобно
лоджии, а часть выступает из плоскости стены фасада в виде огражденной площадки
подобно балкону. Может иметь покрытие и быть остекленной. Имеет ограниченную глубину,
взаимоувязанную с освещением помещения, к которому примыкает.

Французский балкон - не является помещением и не имеет площади. Устроен в виде балконной
двери с установленным непосредственно в проеме с наружной стороны, прямо перед ней,
ограждением.

Веранда - неотапливаемое помещение встроенное или пристроенное (с устройством покрытия)
к жилому дому остекленное, не имеющее ограничения по глубине. При этом, помещение, к
которому она примыкает, кроме второго света через веранду, при необходимости должно иметь
независимое естественное освещение.

Терраса - неотапливаемое помещение встроенное или пристроенное к дому в виде огражденной
открытой (не остекленной) площадки. Может иметь покрытие. При этом, помещение, к
которому она примыкает, кроме второго света через террасу, при необходимости должно иметь
независимое естественное освещение.

Зимний сад - отапливаемое помещение, имеющее естественное освещение и приспособленное
для выращивания комнатных растений.

Эксплуатируемая кровля - покрытие плоской крыши, устроенной над зданием или его частью
(частями), на которые имеются выходы из помещений здания. Она приспособлена под
размещение площадок для занятий спортом, отдыха, солярия, озеленения, хозяйственных целей,
и т.п.

(Автор: Дубынин Николай Васильевич – кандидат архитектуры, доцент. г.Москва. Статья
опубликована в журнале Жилищное строительство, № 7, 2007г., С. 25-28. Интернет-источник:
Российский архитектурный портал  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
www.archi.ru
)
Валентина Алексеевна
Гость
« Ответ #23 : 17 Декабрь 2010, 17:23:02 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)


Admin -  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
http://forum.okna.ua/index.php?topic=16624.msg154265#msg154265

Цитировать
И никакой вольной интерпретации понятия "французский балкон" в виде остекления обычного балкона от пола до потолка не допускается.


Передбачено врахувати у 2 редакції.

Французский балкон — тип балкона, не имеющего собственно балконной площадки — ограждение устанавливается непосредственно в проеме с наружной стороны, прямо перед дверью. Возможен также вариант с площадкой, но очень узкой, достаточной лишь для того, чтобы можно было поставить ногу («выйти на балкон»).
Валентина Алексеевна
Гость
« Ответ #24 : 17 Декабрь 2010, 17:24:08 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)


Цитата: VikVal от 26 Ноябрь 2010, 14:31:23
незрозуміло як "враховувати силове навантаження конструкції внаслідок перегріву від сонячної радіації влітку" та які такі "відповідні профільні системи" повинні використовуватися.  п 5.1.1.2




Було враховано вимоги «Технического руководства по проектированию остекления балконов и лоджий многоэтажных жилых зданий. Системные решения VEKA SUNLINE».

На нашу думку, на це слід звернути увагу. Плануємо внести можливі уточнення. Будемо вдячні за конкретні пропозиції.
Валентина Алексеевна
Гость
« Ответ #25 : 17 Декабрь 2010, 17:24:58 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)


Цитата: Admin от 26 Ноябрь 2010, 14:36:18
в пункте 5.1.3 "Вимоги стійкості до зовнішніх факторів" есть такое:
Цитировать
...Індекс ізоляції повітряного шуму зачинених систем скління повинен бути не менше 30 дБ...

То-есть такое замечательное, с архитектурной точки зрения, остекление как безрамное совсем не будет учтено?
А безрамное остекление достойно внимания и оно системно применяется в европейских новостройках, например в Финляндии.


по безрамному остеклению целесообразно разработать специальный нормативный документ, учитывая импорт систем. Рекомендуется разрешить применение системы безрамного остекления путем оформления « Свідоцтва придатності»(КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ, П О С Т А Н О В А від 1 березня 2006 р. N 240 «Про затвердження Правил підтвердження придатності нових будівельних виробів для застосування»)
Валентина Алексеевна
Гость
« Ответ #26 : 17 Декабрь 2010, 17:25:59 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)


Цитата: VikVal от 26 Ноябрь 2010, 14:43:18
Цитата: Admin от 26 Ноябрь 2010, 14:36:18
в пункте 5.1.3 "Вимоги стійкості до зовнішніх факторів" есть такое:
Цитировать
...Індекс ізоляції повітряного шуму зачинених систем скління повинен бути не менше 30 дБ...

То-есть такое замечательное, с архитектурной точки зрения, остекление как безрамное совсем не будет учтено?
А безрамное остекление достойно внимания и оно системно применяется в европейских новостройках, например в Финляндии.


Наскільки я зрозумів, цей стандарт розповсюджуватиметься на суто ПВХшні конструкції. Алюміній, дерево та безрамка самі по собі, сидять та чекають власних стандартів.


по безрамному остеклению целесообразно разработать специальный нормативный документ, учитывая импорт систем. Рекомендуется разрешить применение системы безрамного остекления путем оформления « Свідоцтва придатності»(КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ, П О С Т А Н О В А від 1 березня 2006 р. N 240 «Про затвердження Правил підтвердження придатності нових будівельних виробів для застосування»)

З провідними українськими фірмами розглядається питання додаткового фінансування розробки з метою включення в прДСТУ алюмінієвих конструкцій.
Валентина Алексеевна
Гость
« Ответ #27 : 17 Декабрь 2010, 17:26:33 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)


Цитата: Admin от 26 Ноябрь 2010, 14:50:22
Судячи з назви "ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ" це не випливає.


З провідними українськими фірмами розглядається питання додаткового фінансування розробки з метою включення в прДСТУ алюмінієвих конструкцій.
Валентина Алексеевна
Гость
« Ответ #28 : 17 Декабрь 2010, 17:29:25 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)


Цитата: VikVal от 26 Ноябрь 2010, 14:52:20
Випливає з розділу першого "сфера застосування" пункту 1.1

З провідними українськими фірмами розглядається питання додаткового фінансування розробки з метою включення в прДСТУ алюмінієвих конструкцій.

Цитата: VikVal от 26 Ноябрь 2010, 14:52:20
А от хто мені пояснить про які вкладки йдеться у пункті 5.1.5.21, чи армування вже не враховується?

Підлягає уточненню пункт 5.1.5.21 Засоби встановлення приборів відкривання-закривання стулок не повинні заважати їх щільному зачиненню.

Глибина різьби у стінках профілів для кріплення приборів повинна бути не менше 3 мм. При товщині стінок профілю менше 3 мм різьбове кріплення приборів повинно виконуватися за допомогою вкладок товщиною не менше 5 мм.
Валентина Алексеевна
Гость
« Ответ #29 : 17 Декабрь 2010, 17:29:57 » Re: ДСТУ Б В. 2.6-ххх:20хх ЕЛЕМЕНТИ СКЛІННЯ БАЛКОНІВ І ЛОДЖІЙ (перша редакція)


Цитата: Admin от 26 Ноябрь 2010, 14:57:41
Проскочил. Шла речь и об алюминиевом остеклении тоже, да вот что-то не сложилось, видимо.


З провідними українськими фірмами розглядається питання додаткового фінансування розробки з метою включення в прДСТУ алюмінієвих конструкцій.
Страниц: 1 [2] 3 4
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов

Инженерное издание TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC