Вход
 
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 6
 
Тема: 

Створки двигаются во внутрь

 (Прочитано 12698 раз)
Naum
активист
****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 223
Поблагодарили 14 раз
Откуда (Город): Киев


Ушел в сад

« Ответ #15 : 29 Октябрь 2010, 02:54:40 » Re: Континент Окна (Донпромсервис-97)


Цитата: kont от 28 Октябрь 2010, 17:54:32
Я считаю, что Ваша проблема, biba, надумана. Уровень в ПВХ окнах нужно смотреть по раме и импосту. Створки в ПВХ окнах очень редко бывают в уровне, т.к. у фурнитуры есть диапазон регулировок и если хоть на 0.5мм подрегулировать верхнюю или нижнюю петлю в лево или право - створка уже уровень потеряет. А в фурнитуре МАСО втулки петель действительно имеют очень низкий уровень трения, но я бы это считал скорее плюсом.

В целом согласен с коллегой.
Но на месте производителей/установщиков установил бы в один из посещений Вашего прекрасного дома дополнительно ограничитель открывания (как в Зигении я думаю и в Мако есть аналог), и створки б не летали, и вазоны с подоконника не падали, и откосы если таковы близки не оббивались, и негатив бы свой не распространяли. И цена вопроса данного мероприятия приблизительно 30 грн.




« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2010, 11:29:33 от Forus »
biba
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 11
Откуда (Город): Донецк


« Ответ #16 : 29 Октябрь 2010, 08:03:33 » Re: Континент Окна (Донпромсервис-97)


мне в ответе на заявление написали, что если я хочу чтоб створки не ходили сами по себе - мне следует купить ограничители какие-то по 100грн...
Alik
активист
****

Компетенцияbeta:
+0

Сообщений: 113
Поблагодарили 13 раз
Откуда (Город): Ивано-Франковск


« Ответ #17 : 29 Октябрь 2010, 08:41:59 » Re: Континент Окна (Донпромсервис-97)


На мою думку це єдиний правильний вихід, ну звичайно ж це варто було б запропонувати ще з самого першого звернення клієнта, судячи з усього до виконавця вперше звертаються з такою проблемою ( правда ціна обмежувача як на мене - за висока ). Погано що ми не можемо почути думку "відповідача" з цього приводу.
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2010, 08:43:59 от Alik »
biba
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 11
Откуда (Город): Донецк


« Ответ #18 : 29 Октябрь 2010, 08:59:24 » Re: Континент Окна (Донпромсервис-97)


Цитата: Alik от 29 Октябрь 2010, 08:41:59
На мою думку це єдиний правильний вихід, ну звичайно ж це варто було б запропонувати ще з самого першого звернення клієнта, судячи з усього до виконавця вперше звертаються з такою проблемою ( правда ціна обмежувача як на мене - за висока ). Погано що ми не можемо почути думку "відповідача" з цього приводу.

Т.е. клиент должен оплачивать фактически устранение брака установки? А что же тогда такое сервис и гаратния? Вообще, получается что мне изначально продали бракованый товар, т.о. ничего доказывать по хорошему я не должен. Нормальная фирма на следующий день бы мне все поменяла и извинилась, а выпивших монтажников-хамов уволили.
Alik
активист
****

Компетенцияbeta:
+0

Сообщений: 113
Поблагодарили 13 раз
Откуда (Город): Ивано-Франковск


« Ответ #19 : 29 Октябрь 2010, 09:05:51 » Re: Континент Окна (Донпромсервис-97)


Монтажники-хами це вже інша тема, тут не про це, проте я ще не почув обгрунтованого підтвердження тому що самовільне закривання створок вікна ( при дотриманні горизонтального та вертикального рівнів, та встановлених завісах в одній площині ) є браком, поправте мене "експерти" якщо я не правий, самому цікаво.   Хм
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #20 : 29 Октябрь 2010, 09:38:09 » Re: Континент Окна (Донпромсервис-97)


Якщо стулка самочинно рухається - то значить про вертикальність не йде мова або невірно встановлено навіси.
Alik
активист
****

Компетенцияbeta:
+0

Сообщений: 113
Поблагодарили 13 раз
Откуда (Город): Ивано-Франковск


« Ответ #21 : 29 Октябрь 2010, 09:41:20 » Re: Континент Окна (Донпромсервис-97)


Цитата: VikVal от 29 Октябрь 2010, 09:38:09
... або невірно встановлено навіси.

Можна з цього місця детальніше.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #22 : 29 Октябрь 2010, 09:49:23 » Re: Континент Окна (Донпромсервис-97)


Якщо рамні опори навісів встановлено з різним відступом від фальцю або вісі навісів знаходяться на різній відстані від лицевої внутрішньої поверхні рами то стулка поводиться так само як і на не вертикальній рамі.

така біда може статися якщо встановлювати на одне вікно верхній та нижній навіс від різних фурнітурних систем або користуватися "роздовбаним" кондуктором свердління отворів під рамні опори навісів .
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2010, 10:11:26 от VikVal »
Alik
активист
****

Компетенцияbeta:
+0

Сообщений: 113
Поблагодарили 13 раз
Откуда (Город): Ивано-Франковск


« Ответ #23 : 29 Октябрь 2010, 10:00:48 » Re: Континент Окна (Донпромсервис-97)


Цитата: Alik от 29 Октябрь 2010, 09:05:51
Монтажники-хами це вже інша тема, тут не про це, проте я ще не почув обгрунтованого підтвердження тому що самовільне закривання створок вікна ( при дотриманні горизонтального та вертикального рівнів, та встановлених завісах в одній площині ) є браком, поправте мене "експерти" якщо я не правий, самому цікаво.   Хм

Я ж також про це писав, і це розумію, про те були випадки самовільного закриття стулок ( як правило великих розмірів і дуже повільно ), при чому все було проміряно від і до, в т.ч. перевірені рівні на точність, завіси на відповідність одна одній та правильність встановлення, відсутність протягу і т. д.,  особисто я розумію це як "хворобу" фурнітур з занадто вільним ходом верхньої завіси ( без пластикової вставки ), завси ж кріпляться не по центрі осі створки, а по внутрішньому краю, от й виходить що центр маси стулки зміщений до середини вікна, що й спричиняє закривання ( тільки ні в якому випадку не відкривання, тут вже явний брак рівня ).
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #24 : 29 Октябрь 2010, 10:10:57 » Re: Континент Окна (Донпромсервис-97)


Наголошую на тому що самочинний рух стулки може бути пов'язаним виключно з відхиленням лінії що поєднує вісі навісів від вертикалі. Будь-яке зміщення центру ваги стулки за умови вертикальності навісів не зможе призвести до самочинного руху стулки ані в сторону зачинення ані в сторону відчинення.
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2010, 13:26:54 от VikVal »
GreyM
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 5681
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев

Пессимист - это хорошо информированный оптимист


« Ответ #25 : 29 Октябрь 2010, 10:59:43 » Re: Континент Окна (Донпромсервис-97)


Цитата: VikVal от 29 Октябрь 2010, 10:10:57
Наголошую на тому що самочинний рух стулки може бути пов'язаним виключно зі зміщенням лінії що поєднує вісі навісів від вертикалі. Будь-яке зміщення центру ваги стулки за умови вертикальності навісів не зможе призвести до самочинного руху стулки ані в сторону зачинення ані в сторону відчинення.


Совершенно верно. Снимаю шляпу
Crushvit
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+180

Сообщений: 2772
Поблагодарили 358 раз
Откуда (Город): Mariupol


« Ответ #26 : 29 Октябрь 2010, 12:33:47 » Re: Континент Окна (Донпромсервис-97)


ув. VikVal перекладiть, будь ласка, росiйскою мовою слово "вiсi". Дякую!
Kot-Kot
Гость
« Ответ #27 : 29 Октябрь 2010, 13:08:37 » Re: Континент Окна (Донпромсервис-97)


Вісі - по русски оси
Kot-Kot
Гость
« Ответ #28 : 29 Октябрь 2010, 17:38:07 » Re: Континент Окна (Донпромсервис-97)


Цитата: GreyM от 29 Октябрь 2010, 10:59:43
Цитата: VikVal от 29 Октябрь 2010, 10:10:57
Наголошую на тому що самочинний рух стулки може бути пов'язаним виключно зі зміщенням лінії що поєднує вісі навісів від вертикалі. Будь-яке зміщення центру ваги стулки за умови вертикальності навісів не зможе призвести до самочинного руху стулки ані в сторону зачинення ані в сторону відчинення.


Совершенно верно. Снимаю шляпу


Полностью поддерживаю уважаемых экспертов. Но, к сожалению, не встречал требований предъявляемых к осям петель. В технических каталогах фирм производителей фурнитуры даются только осевые размеры установки самих петель. Требования к монтажу светопрозрачных конструкций оставляют довольно большие границы отклонения от вертикали и горизонтали (до 3 мм!!! по ДСТУ Б В.2.6-7 2009 и ДСТУ Б В.2 6–15–99). На практике установку реально выполнить с отклонением менее миллиметра. Но даже такое отклонение будет приводить к смещению оси петель от вертикали и как результат к той или иной степени подвижности створки. Есть ли нормативные документы (любые, не обязательно государственного регулирования) которые регламентировали бы именно положение оси петель в конструкции после установки.

По самой подвижности, для лучшего понимания ситуации, хотел бы уточнить:
1. Максимальный угол поворота створок при открывании.
2. Исключен ли вопрос банального сквозняка.
3. В фурнитуре "МАСО" великолепный блокиратор поворота ручки. Не он ли отталкивает створку?
4. Упорное уплотнение с петлевой стороны. Его нормальное состояние закрытом окне - сжатое. При открывании окна - оно конечно стремится выпрямится. Значит, оно просто обязано отталкивать створку при ее открывании.
5. И конечно - на какое расстояние и из какого положения открывается створка.

Теперь хочу высказаться по сомнениям в отношении выложенных документов. Вы поднимаете такую бучу (ОЗПП, суды и пр.), а договор приведен не полностью (в частности нет подписей) и вообще картинки выложены только после указания модератора о нарушении правил пользования форумом. Состоялся ли ваш договор с предприятием или все это просто пи….? То же касается бланка просчета. Совершенно не факт, что он оплачен и что заказ пошел в работу. Может ВЫ biba и хотите сохранить инкогнито, но вымаранные штрихом данные ну очень уж бросаются в глаза.. (Господа модераторы, а может это просто подача в сторону крупного производителя со стороны конкурентов? Возможен ли такой вариант? Было ли подобное в Вашей практике?).
 Так же сомневаюсь в пьяных монтажниках. Не в том, что такое может быть, а  в том, что это действительно было. Не поставит пьяный человек окно по уровню!!! Не верю!!! А жалобы в Вашем письме biba на этот счет я не нашел.

Единственное, что действительно заслуживает порицания (в том случае если мы говорим о реальном заказе, в чем я сомневаюсь, а не о «происках недоброжелателей») это отношение предприятия изготовителя к выполнению сервисных работ. Описанные сроки, действительно великоваты.

В общем, подводя итог – не верю в реальность этого заказа. Развод. А подобные ситуации с установкой могут и наверняка складывались у большинства участников оконного рынка. Кто без греха – пусть бросит в меня камень. Но никто из нас не застрахован от подобного обвинения от виртуального клиента.

С уважением
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #29 : 29 Октябрь 2010, 20:19:10 » Re: Континент Окна (Донпромсервис-97)


Щодо угоди. Якщо їй присвоєно номер то можна вважати що угода була підписана. Загалом достатньо надати номер угоди та дату укладання.
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 6
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов

Инженерное издание TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC