[SSB]

Женео-это что??

[1882]

новинка, в серии профильных систем Рехау  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

http://forum.okna.ua/index.php?topic=9813.0

[SSB]

Диво-дивне, він тепліше за 2-камерний енергозберігаючий з аргоном! Або пан Куновський дивотворець, або панове Грант і Франклін творять дива в українських лабораторіях. ІМХО.

Вот прислали материалы, где Грант и Франклин, не проходят....

[VikVal]

Як то не проходять?

[Алік]

 

Вот прислали материалы, где Грант и Франклин, не проходят....

Это явка с повинной?

[GreyM]

Як то не проходять?

Я так понимаю, в Белоруссии сложно провести испытания с помощью этих двух господ.

[SMG]

Вот прислали материалы, где Грант и Франклин, не проходят....

  А я думал, что в Белоруссии тоже живут Славяне.

[Ювелир]

...Изучмв вашу дискуссию, я понял, что противников использования спейсеров
*******, как таковых, нет.... Из-за ограничений, имеющихся на данном форуме (я даже получил предупреждение от модератора непонятно за что), очень тяжело давать объяснения и ссылаться на Технические бюллетени компании ******* , которые к тому же  в большинстве на английском языке....

Шановний пане Куновський.

Ваша агітація зрозуміла, але недоречна, оскільки є дещо упереджене ставлення до подібних заяв - на кштал "Ми молодці, у нас все супер, яле я вам нічого не скажу. Бо ви все одно не зрозумієте/не прочитаєте/не сприймете/забаните...". Абсолютно зрозуміло, що Ваша семінар-презентація буде рекламного характеру, і будь-які слизькі моменти (а вони є завжди) будуь обходитись десятою дорогою або закриються лозунгами. Мені навіть непрємно ці банальні речі писати. Реклами в нас достатньо, і садовників в Саду з кожним днем більшає.

Вам були задані конкретні запитання, на які Ви як знавець своєї технології, як топікстартер,

Я готов аргументировано ответить на все Ваши вопросы в рамках форума.

 
і згідно закону "Пацан сказал - пацан сделал. Пацан не балабол!" маєте відповісти. Приводьте специфікації та випробування свої і (логічно) конкурентів - виробників гнучких спейсерів, розповідайте нюанси техпроцесу, сперечайтесь...

Інакше - "пацан балабол".

[SSB]

Вот прислали материалы, где Грант и Франклин, не проходят....

  А я думал, что в Белоруссии тоже живут Славяне.

Точно славяне, еще с времен "Всея Виликия, Малыя и Белыя России". Однако проезжайте и посмотрите, поверьте разница очевидна.
Создается такое впечатление, что на этом форуме, все все знают вперед, крутые пацаны одним словом. А самом деле, что здесь можно конкретно обсудить..... Человек предлагает, прямой диалог, с участием разработчиков системы, но пацаны под разными предлогами, заранее все опровергают. А ведь истина рождается в спорах. Вам предлагают этот спор, попробуйте во время его доказать обратное, и тема закроется сама собой, если Вы не получите ответы на те нюансы, которые есть, а они есть, как и в любой технологии.
Так что, пацаны и паны давайте найдем консенсус, как говорил тот, который стоял у истоков раздела Славян.

[Алік]

Запитання залишаються тими-ж самими.

1. Як боротися з провисанням верхнього скла під час горизонтального складання склопакетів.
Справа в тому що під час полімерізації чи вулканізації склопакету розташованого горизонтально верхнє скло провисає під власною вагою, кромка цього верхнього скла притискається до спейсеру внутрішньою стороною сильніше ніж зовнішньою, тож спейсер у перетині приймає не прямокутну форму а трапецієподібну. Потім склопакет переводиться у вертикальне положення, скло що було верхнім вирівнюється і у шарі герметизації виникає внутрішнє напруження яке направлене на відрив внутрішньої сторони спейсеру від поверхні скла.

2. Для збирання склопакетів у горизонтальному положенні верхнє скло доводиться встановлювати утримуючи його на кінчиках пальців. У випадку великого за розмірами пакету виконати це дость важко бо четвірка важить десять кілограм квадратний метр, це вага відра води. Утримувати таку вагу на кінчиках пальців, точно до міліметру зпозиціонувати відносно нижнього скла та встановити на місце - задача не з легких, на додачу до того скло ще й згинається під власною вагою а спроба встановити - тільки одна. Кажуть що для встановлення важкого великого за розмірами скла існують спеціальні маніпулятори з присосками, але присоски залишають на поверхні скла сліди, тож для складання двокамерних пакетів середнє скло все одно доведеться встановлювати вручну.

3. У випадку використання скла з енергозберігаючим склом (а таке використання вже є майже обов'язковим), таке скло потрібно класти на стрічку конвейєра покриттям догори. Тож потрібно або приклеювати спейсер на це скло, а це може призвести до пошкодження чи забруднення енергозберігаючого покриття під час наклеювання, або використовувати енергозберігаюче скло у якості верхнього, але в цьому випадку кожне верхнє скло доведеться перевертати у повітрі утримуючи його за кромки на витягнутих руках перед собою. Нагадую, вага скла приблизно дорівнює вазі відра з водою.

4. Якщо потрібно виготовити пакети зі шпросами то шпроси встановлюються на "лапки" які перекривають адгезійний шар спейсеру на добру половину а то й більше. Таким чином у місці кріплення ширина герметизуючого шву зменшується вдвічи. Крім того, ці "лапки" мають якусь власну товщину, вони вминають ділянку спейсеру під собою але спейсер має власну пружність і у безпосередній близькості від "лапки" виникають області внутрішніх напружень направлених на відрив спейсеру від поверхні скла. Ані те ані інше не додають ані герметичності ані довговічності склопакету.

5. Для того щоб заповнити склопакет аргоном у останній відкритий кут склопакету вставляється довгий порожнистий щуп. Цим щупом можна пошкодити або забруднити м'яке енергозберігаюче покриття.

6. Під час перевезення склопакетів, відсутність вторинної герметизації і пов'язане з цим зменшення міцності склопакету призводять до збільшення бою склопакетів, особливо під час перевезення нашими дорогами.

Дык, отвечайте, и будет диалог.

[Ювелир]

...А самом деле, что здесь можно конкретно обсудить.....

Знову за рибу гроші. Не заважайте пану Куновському вести конструктивний професійний діалог.

[GreyM]

Точно славяне, еще с времен "Всея Виликия, Малыя и Белыя России". Однако проезжайте и посмотрите, поверьте разница очевидна.
Создается такое впечатление, что на этом форуме, все все знают вперед, крутые пацаны одним словом. А самом деле, что здесь можно конкретно обсудить..... Человек предлагает, прямой диалог, с участием разработчиков системы, но пацаны под разными предлогами, заранее все опровергают. А ведь истина рождается в спорах. Вам предлагают этот спор, попробуйте во время его доказать обратное, и тема закроется сама собой, если Вы не получите ответы на те нюансы, которые есть, а они есть, как и в любой технологии.
Так что, пацаны и паны давайте найдем консенсус, как говорил тот, который стоял у истоков раздела Славян.

Вы пришли на форум с одной целью - продвигать свой продукт и к конструктивному диалогу не готовы, однако усиленно навязываете свои правила в чужом монастыре. Сколько Вам еще надо сделать предупреждений о недопустимости такого поведения? Хотите рекламировать продукт - никто не запрещает. Обращаетесь к администрации сайта и размещаете свою рекламу. Но на сайте, а не на форуме.

[Olegp]

Я не совсем понимаю в чем проблема горизонтальной сборки. Не хотите собирать горизонтально - собирайте вертикально, сборочные столы имеют функцию переворота в вертикальное положение. Эта функция используется очень редко - только для очень больших пакетов, а основную массу удобнее собирать горизонтально. По поводу пыли я уже писал - цех стеклопакетов - это не то помещение где за 30 - 40 секунд на стекле осидает столько пыли, что это становится скольконибудь существенным. Ну ежели хто в цехе СП фасует мел или цемент, то технология тут ни причем - это к доктору  . По поводу И-стекла если человек наносящий спесер (или заплоняющий аргоном) не умеет работать аккуратно - найдите другого человека или если он Вам так дорог пусть собирает вертикально.
Посмотрел внимательно - лапка шпроса ставится до адгезивного слоя. По поводу перевозки тоже писал - кто сказал, что более жесткое соединение лучше?

[Olegp]

По поводу прогиба стекла, дальнейшего выравнивания и как следствие не перпендикулярный спейсер. Любопытная статья (кое где ляпы в формулах, но они очевидны).

[VikVal]

Про можливість збирання великих склопакетів у вертикальному положенні не знав. Дякую.