[sergendey]

Наразі не проблема придбати Б/В обладнання у нормальному стані, та й не дуже дорого. Ручний станок - не найкращий вихід.

в принципе вы правы. даже можно и не бу а новое типа Ozcelik.
Я подсчитал небольшой комплект нового оборудования, состоящий из одноголовочного сварочного станка, ручного импостового станка и портативного отрезного станка с  диском - 300 мм обойдется в 20000грн.

Щось мало віриться що все обладнання буде коштувати 2500 , якщо так і є, то взагалі не бачу смисла "ліпити горбатого", адже все одно потрібно буде брати відрізний станок, заводський однозначно, інакше якість вуглів, (рами стулки штапіка) буде бажати кращого. А клієнту все буде важливо, коли там особливо будуть щілі. Ну на Імпостному можна буде зекономити, але якість сварки ручного станка буде завжди бажати кращого. Якщо ж ви хочете спробувати завоєвати ринок віконний, то потрібно буде боротися за кожного клієнта, а коли станете робити "халтуру", то при всій повазі до Вас і Ваших рук, потрібно буде  мати, ну хоч якесь олбладнання. Я розумію "гаражників" котрі роблять вікна, але щоб робити в гаражі і без обладнання, то це по моєму перебор.

[murcot]

Ссылка на продавца турецкого оборудования но все равно для меня это пока дорого.




Відредаговано модератором. Реклама. =VV=

[VikVal]

Замість того щоб виготовляти аби-що аби-як на аби-чому, а дотриматись технології виробництва Вам на саморобному обладнанні не вдасться, чи не краще розпочати діяльність як дилеру.

Почніть як дилер, заробіть грошенят і згодом придбаєте нормальне обладнання для виготовлення нормальних вікон.

[victor63]

Уважаемый murcot,,мне нравится ход Ваших мыслей , и расчеты вроде правильные ,за исключением одного 50 это диамедр цилиндра ,а 25 длина хода .
Соответственно при четырёх очках (читай бар) усилие равно примерно 69 кг, точно сегодня ещё затруднительно  считать, при 5 очках 86 кг , в безштоковой полости цилиндра.
А это уже получается не станок для сварки профиля ,а станок для культуризма (читай железного онанизма ),и добавлять надо не пружину ,а рессору с газели .

[VikVal]

От приблизно так гаражники паплюжать саме ім'я та імідж металопластикових вікон, зневажаючи технологією. Однієї можливості

в пгт в котором я проживаю можно не плохо заработать на окнах...

Достатньо для того щоб

... не интересовался как-то технологией сильно глубоко. вот и пытаюсь сейчас все наугад...

Ох, мені ці кулібіни...

Уважаемый murcot,,мне нравится ход Ваших мыслей , и расчеты вроде правильные ,за исключением одного 50 это диамедр цилиндра ,а 25 длина хода .
Соответственно при четырёх очках (читай бар) усилие равно примерно 69 кг, точно сегодня ещё затруднительно  считать, при 5 очках 86 кг , в безштоковой полости цилиндра.
А это уже получается не станок для сварки профиля ,а станок для культуризма (читай железного онанизма ),и добавлять надо не пружину ,а рессору с газели .

В мене цілком тверезий калькулятор, тож він показує площу 50мм поршня 19,625 см² і зусилля під чотирма Барами 78,5КгС і 98,25 під п'ятьма відповідно...

[sergendey]

Замість того щоб виготовляти аби-що аби-як на аби-чому, а дотриматись технології виробництва Вам на саморобному обладнанні не вдасться, чи не краще розпочати діяльність як дилеру.

Почніть як дилер, заробіть грошенят і згодом придбаєте нормальне обладнання для виготовлення нормальних вікон.

Шановний VikVal правий як ніколи, поміркуйте самі, ви живете в ПГТ (так ви пишете), це означає що населений пункт не дуже великий, в котрому всі (ну майже всі) знають один одного, тут є як недоліки так і переваги. До ВАС будуть звертатися, тому що Ви "свій", але з іншої сторони, Ви нікуди "не дінетеся". Я розумію, що на все потрібні гроші, яких у вас, на жаль, поки немає. Але є ВЕЛИКЕ бажання, працювати, і працювати на себе, ТОМУ поміркуйте, може справді попробуйте розпочати дилером. Адже, навіть коли у вас "вийде", зробити "самопальний станок", за одне лиш бажання РЕСПЕКТ , вам понадобиться приміщення під профіль, під скло, під інші комплектуючі. На все це потрібні кошти і одразу, ніхто вам не продасть один листок скла, чи метр резинки. І можливо варто, ну хочаб на перший час, купити відрізний, спробувати привозити зварені рами та стулки, а вже імпост, та фурнітуру, та склити вже вдома, пардон в гаражі. Спробувати робити власноруч, москітні сітки. Але не можливо робити вікна, вдома на коліні, до того ж це мають бути, якісні вікна, адже клієнт не повинен страждати від того, що у вас немає грошей, ну хоч б на якесь обладнання. А то вийде, як в тій пісні: "Я его слепила из того что было, а потом что было, то и полюбила......"

[murcot]

murcot

Это сообщение скрыто модератором (Ненормативная лексика (F))

[murcot]

вам понадобиться приміщення під профіль, під скло, під інші комплектуючі. На все це потрібні кошти і одразу, ніхто вам не продасть один листок скла, чи метр резинки. І можливо варто, ну хочаб на перший час, купити відрізний, спробувати привозити зварені рами та стулки, а вже імпост, та фурнітуру, та склити вже вдома, пардон в гаражі. Спробувати робити власноруч, москітні сітки. Але не можливо робити вікна, вдома на коліні, до того ж це мають бути, якісні вікна, адже клієнт не повинен страждати від того, що у вас немає грошей, ну хоч б на якесь обладнання. А то вийде, як в тій пісні: "Я его слепила из того что было, а потом что было, то и полюбила......"

1. живу в частном доме. помещений во дворе очень много и под склад и под цех.
2. стеклопакеты проще конечно заказывать на фирме, что я и собирался делать. имея цех по сборке стеклопакетов экономия не большая.
3. москитные сетки естественно буду изготавливать сам. опыт есть.
4. работал я раньше в цеху одного госпредприятия...было только три станка..все остальное ручками своими делали..потому производительность не большая была. НО ДЕЛАЛИ! без фрезерных-куезерных.. все нормально было. и клиенты все довольны! потому что нравилось мне это дело и делал я с душой и ставили мы тоже с душой! А не как многие дилеры и производители ставят такую парашу..Клиент не должен страдать от того что вы понакупали дорогущего оборудования а экономите на людях ставя дешевое фуфло вместо фурнитуры, половина комплектующих вообще не устанавливается или ставится вместо энергосберегающего обычное стекло и тому подобное! насмотрелся и наслушался про оконный бизнес. прохавал уже эту тему. и очень обидно что меня тогда не было рядом  когда элементарно моей матери поставили входную пластиковую дверь петлями на улицу. это ж надо быть такими ушлепками! это вы думаете что думаете о людях господа.!!!
и еще раз убеждаюсь как не везет в жизни..не глупый..человечный..правильный, а денег нет на своей бизнес, хотя знаю как им заниматься... наверное потому и нет что слишком правильный..

12. Запрещается писать сообщения полностью красным цветом, БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, жирным шрифтом (допускается только частичное логичное выделение сообщения жирным шрифтом или цветом, исключая красный).
отредактировано модератором =GM=

[murcot]

еще немножко.
нету фотика щас жалко. я бы и макросъемку шва сделал бы до и после исправлений.

[sergendey]

Доброго ранку, murcot.
2. стеклопакеты проще конечно заказывать на фирме, что я и собирался делать. имея цех по сборке стеклопакетов экономия не большая.
Та ні, це одна сторона медалі, економія є, інакше би їх ніхто не виготовляв, але щоб виготовляти склопакети потрібно: скло, склоріз, присоски, стіл для різки скла, Дистанційна рамка, молекулярне сито, полісульфід, лєнточка для склеювання, уголки. А все це коштує грошей, і не продається окремо, а все одразу.
Відносно фрезерних, можливо звмчайно, знімати шов стамескою, чи Дон Карлосом, це вже як у кого руки лежать, у вас же руки бачу лежать і голова працює.
Далі, Відносно фурнітури і комплектуючих, тут ви праві, але частково, все чим обладнується вікно, цілком і повністю на совісті виробника, а з совістю сьогодні інколи туго, криза на дворі, і на совість в тому числі.
І останнє, Господ тут на форумі немає взагалі, а якщо і є то обмаль, ну поміркуйте самі, немає їм що робити, як сидіти на форумах. У них не такі інтереси, а ви не ображайтесь на справедливу критику, тут вам спробують дати корисні поради, ви ж сюди по великому рахунку і за тим і прийшли.
І на кінець ще раз про зварювальний, зварити кут, це не зварити все вікно, адже є діагональ, котра залежить від точних розмірів, що у вашому випадку буде зовсім не просто, при ручному зклеюванні. Але в любому випадку вам порада, робіть все як на совість, і не на таку яка була у майстрів котрі ставили вашої матері.

[victor63]

VikVal  Ваш трезвый калькулятор не учитал КПД , у пневмоцилиндра оно равно 0,9 ,т.е. 90 процентов ,согласно каталогу КАМОЦЦИ .
murcot а у нас тут в Киеве выставка скоро, Вы свои станочки не привезёте ?
А насчёт усилия ,я не шутил там должно быть около 60 кг.
И ещё где Вы видели в оборудовании для металопластика 200 мм цилиндр ,на прижим профиля максимум 100 мм., а это около 400 кг , 3 тонны ,а вернее 2790 при 10 очках сделают из профиля блин .
А вообще то в праздники надо отдыхать ,а не баламутить народ своими поделками .
Всё ,пошол я  отдыхать .
 Всех С НОВЫМ ГОДОМ ,СЧАСТЬЯ  ,ЗДОРОВЬЯ  ,УДАЧИ !!!!!!!!!!!!!
УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Aliks]

  Ну что, господа, человек действительно хочет работать. Но исходит из своей возможности.
А станок классный.  Еще до кризиса  многим которые имели деньги и хотели их приумножить,
я продал не сколько комплектов оборудования.  На сегодняшний  день многие из них не работают,
из за не правильного организации  своей работы.  А тут мы видим,  что  Murcot  хочет работать, но
возможности  ограниченные.  Не чего заработает. Все будет нормально. Главное, что бы желание
не гасло.
  А Вам я скажу. Ув. Murcot.   Если захотите сделать  импостную машину, скажете я Вам скину простой чертеж.
Это совсем не сложно.  В нашем оконном деле самое главное  умение и правильное знание  технологию.
А самое главное желание работать.  Желаю успеха.
 
   

[VikVal]

Калькулятор дійсно ККД не враховував, бо він про нього не знав...

Ох, біда з цими кулібіними, мало того що з вікнами Бо-зна чого намудрують, то ще й розмовляти не вміють, грубіянять. Доведеться вжити заходів.

[Djentelmen]

...В общем расскажу вкратце.
значит согласно моим расчетам натянул пружины (около 15 кг). выставил около 235 градусов температуру. Протер чистой тряпкой "утюг", ПОЧИСТИЛ лезвием торцы заготовок...

В целом же у Вас получилось "ОКОЛООКНО"  
Что с гарантиями Вашему потребителю? "...Сварочный шов выдержал многочисленные удары 500 граммовым молотком, но трещины пошли далеко от шва... Это лабораторные испытания?  
ИМХО. При таком подходе к работе - не видать Вам будущего. А не ровен час - (я не со зла) нынишние Ваши заказчики получают продукцию сомнительного качества. Как результат - подрыв доверия потребителя... за что приходится "отдуваться" всему оконному рынку. Мой совет - если есть заказы, попробуйте себя в роли диллера, заработайте денег на НОРМАЛЬНОЕ оборудование, а потом уж беритесь за собственное производство. Прислушайтесь:

Ох, біда з цими кулібіними, мало того що з вікнами Бо-зна чого намудрують...

Кулибинство в окнах - равно как и изобретение велосипеда...

[Djentelmen]

  Ну что, господа, человек действительно хочет работать. Но исходит из своей возможности.
А станок классный.  Еще до кризиса  многим которые имели деньги и хотели их приумножить,
я продал не сколько комплектов оборудования.  На сегодняшний  день многие из них не работают,
из за не правильного организации  своей работы.  А тут мы видим,  что  Murcot  хочет работать, но
возможности  ограниченные.  Не чего заработает. Все будет нормально. Главное, что бы желание
не гасло.
  А Вам я скажу. Ув. Murcot.   Если захотите сделать  импостную машину, скажете я Вам скину простой чертеж.
Это совсем не сложно.  В нашем оконном деле самое главное  умение и правильное знание  технологию.
А самое главное желание работать.  Желаю успеха.

Ув. Aliks Это сказано с сарказмом? Или Вы сторонник кустарщины-кулибинства? Зная Ваши возможности, надеюсь, предложите собеседнику приобрести нормальный станок на самых выгодных и лояльных условиях...