migomm
участник
  Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 35
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Балта Одесской
|
 |
« Добавлено: 18 Июль 2010, 22:14:46 » Гарантія на установку
|
|
Проживаю у приватному будинку з пічним опаленням в сільській місцевості енергозбереження головне завдання. Вікна 810-1150 2 шт., матеріал стін цегла , 1555-1445 5шт. матеріал стін саман. Профіль Internova . Вікна хочу замовити у дилера,інших варіантів просто немає. Монтаж виконується на анкерні пластини та піну без паро - гідро ізоляції . Гарантії на установку не надають . Договір на продажу и установку вікон не підписується, документи які отримує замовник – копія листка замовлення, , а після встановлення гарантійний талон на виріб. При наполяганні використання ізолюючих матеріалів отримав категоричну відмову менеджера, а монтажник навів залізний аргумент-- скільки працюють ніхто не нарікав, а якщо мені не подобається то можу ставити сам. Прошу підказати 1 - чим я ризикую зробивши замовлення у такого постачальника і погодившись на такі умови монтажу 2 – чи аналогічні по своїй ефективності паро-гідро ізолюючі стрічки та герметик СТИЗ-А \ на великих 5-ти вікнах є можливість встановити ПСУЛ, штукатурка по периметру вікна досягає4--5 см. тобто вікна стають в четверть , див. фото \ 3 – чи можлива комплектація вікна необхідними для монтажу матеріалами у виробника вікон, якщо так , як це прийнято робити 4 – можливо я занадто переймаюсь деталями монтажу, нехай встановлять як у всіх і я спокійно буду володіти та насолоджуватись красивими вікнами багато років.
|
|
« Последнее редактирование: 18 Июль 2010, 22:27:45 от migomm »
|
|
|
|
|
Splitter
Клуб Okna.ua
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 1435
Поблагодарили 396 раз
Откуда (Город): Харьковская обл.
ремонтирую и монтирую окна двери балконы и т.п.
|
 |
« Ответ #1 : 18 Июль 2010, 22:29:53 » Re: Гарантія на установку
|
|
Без договору вікна кпувати не раджу. Повинен бути документ, відносно якого Ви зможете отримати гарантію як на сам виріб, так і на те, що цей виріб не випаде через пару років. Маю великий сумнів, що у вашому регіоні діе лише один дилер. Шукайте з нормальною гарантіею.
|
|
|
|
Splitter
Клуб Okna.ua
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 1435
Поблагодарили 396 раз
Откуда (Город): Харьковская обл.
ремонтирую и монтирую окна двери балконы и т.п.
|
 |
« Ответ #2 : 18 Июль 2010, 23:06:23 » Re: Гарантія на установку
|
|
Тепер по пуктах: 1 - чим я ризикую зробивши замовлення у такого постачальника і погодившись на такі умови монтажу Ризикуете залишитись без вікон взагалі. Хоча до недавна так працювала майже половина дилерів. Без укладання договору. Я пам`ятаю як бідкалась сусідка одніеї нашої замовниці трироки тому, коли побачила у неї договір, а сама на руках мала аркушик у клітинку із сумою передплати. 2 – чи аналогічні по своїй ефективності паро-гідро ізолюючі стрічки та герметик СТИЗ-А \ на великих 5-ти вікнах є можливість встановити ПСУЛ, штукатурка по периметру вікна досягає4--5 см Аналогічні. Можливо використати ПСУС (Передчасно Стиснена Ущільнююча Стрічка), СТИЗ-А, або паропроникна стрічка ВІКАР. Навіть якщо Ви просто зашпатлюете цементно-піщаною сумішшю пара з пінного шва аиходитиме назовні. Головне, щоб вікна були заглиблені знадвору на 1/3 товщини стіни. І з кімнати віткоси повинні бути щільніші, ніз ззовні. 3 – чи можлива комплектація вікна необхідними для монтажу матеріалами у виробника вікон Можлива, але в тому випадку, коли виробник сам мае мережу роздрібної торгівлі. Тобто сам може укласти договір і встановити вікна. 4 – можливо я занадто переймаюсь деталями монтажу, нехай встановлять як у всіх і я спокійно буду володіти та насолоджуватись красивими вікнами багато років. Не у Вашому випадку. Отримайте нормальні гарантії, а тоджі вже можете не дуже перейматись. А якщо знадобиться відрегулювати вікно через рік-другий Ви самі цим займатиметесь? У саманній стіні встановити на щось інше, крім пластин важкувато. А от у цегляну краще на анкери, хоча пластини теж не є порушенням технології. Також у саманній стіні утепленням відкосів можна не перейматись. А от у цегляній над цим варто замислитись. Залежить від товщини стіни. І вирішувати це повинен фахівець.
|
|
|
|
migomm
участник
  Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 35
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Балта Одесской
|
 |
« Ответ #3 : 19 Июль 2010, 19:21:07 » Re: Гарантія на установку
|
|
У нашому регіоні діє напевно що не один дилер. Мої пошуки обмежиллись нашим районним центром, сусідній за 50 км. Поступив так тому, що мій не приховує з ким працює, від іншого цю інформацію отримати не вдалося, тільки загальні фрази. Є ще кілька місцевих виробників, але між ними іде суперечка-- хто дешевше, у мене особисто вікно за 300 грн викликає підозру. До недавнього часу я практично нічого не знав про пластикові вікна. Але настав час і я нічого не підозрюючи завітав до найближчого офісу, бувши впевненим , що всі вікна однакові -- ціна різна, цю впевненість я отримав від кількох знайомих які користуються таким чудом. Завітав, вибрав профіль WDS. Приблизно порахували, запросили замірника. І спрацював тормоз. Проєм вікна викладеного на фото, з вулиці складає угорі- внизу 1550 мм. справа- зліва 1435-1440 мм. Діагональ 2100--2110. мм. Замірник по сумісництву монтажник визначив розмір вікна як 1550--1440 мм. Діагональ навіть і не міряв. Спочатку було трохи менше ніж 1550 мм., але між нами відбулася суперечка відносно цього розміру, я просив заховати нові вікна в стіну як і старі і таки виграв кілька сантиметрів. Але чому вікно по ширині рівне проєму , а по висоті менше я так і не зрозумів. Як пояснив мені замірник - монтажник, це для того, щоб нічого не довбати, а що мені потрібно буде зсередини нашивати 10 см відкосів він напевно і не подумав , не його це справа. Я розумів, що можливо глибоко помиляюсь , але якаь підозра закралась і почав пошуки хоч якоїсь інформаціі, це для мене складає певні труднощі рівень користування ПК--чайник , натрапив на форум і зрозумів, що мені гаплик . В будинку проводиться перепланування та ремонт, двох вікон взагалі немає, фасад частини будинку з цегляними стінами ззовні утеплено пінопластом 80 мм + клей сітка шпаклівка у майбутньому, надіюсь проблем з відкосами не буде Прошу підказати, якщо це можлливо зрозуміти з першого фото чи можна заховати нові вікна в стіну так як стоять старі? ,
|
|
« Последнее редактирование: 19 Июль 2010, 19:23:02 от migomm »
|
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
 |
« Ответ #4 : 19 Июль 2010, 21:49:49 » Re: Гарантія на установку
|
|
спрятать раму в проём тоже не совсем правильно и красиво. ели не хотите сильно штукатурить и получить с наружи красивый вид, то есть расширительные профиля (у WDS) есть расширитель 40 мм. у меня ещё вопрос - размер проёма соответствует размеру окна - а где подоконный профиль, а куда будет задута пена? или я чего то не понял? саманные дома очень интересная штука, с ними нужно буть поаккуратнее. что касается договора - то одназначно нужно составлять, а то потом могут начятся непонятки: другой профиль, открывания не те, с/пакет другой и т.д. и т.п. я уже устал объяснять клиентам, что договор необходим в первую очередь им, а они шугаются как от огня. бред. и срок два-три дня ( а некоторые делают и за один!) - это уже слишком!!! 1. рискуете в первую очередь деньгами 2. слишком углублять в откос тоже не стоит - теряете в теплоизоляции 3. комплектацией Ваш поставщик пока не занимается, хотя поднял вопрос в беседе с дирктором - думаю кое в чём они пошевелятся, но это время 4. чем больше Вы будете знать про окна и про монтаж, тем больше Вы будете наслаждаться красивыми окнами
ещё совет - закажите с/пакет с энергосбережением и окна чтоб были с мауэрлатом
P.S. жаль я недобрался до Балты...
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
 |
« Ответ #5 : 20 Июль 2010, 10:36:37 » Re: Гарантія на установку
|
|
Прошу підказати, якщо це можлливо зрозуміти з першого фото чи можна заховати нові вікна в стіну так як стоять старі? ,
По фото трудно определить - есть четверти или нет (ИМХО-нет) Если четверти есть, то можно, если нет, то замерщик прав
|
|
|
|
migomm
участник
  Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 35
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Балта Одесской
|
 |
« Ответ #6 : 21 Июль 2010, 00:23:44 » Re: Гарантія на установку
|
|
Проошу пробачення, зробив помилку. Розмір проєму 1550--1440 Розмір вікна 1550--1400, по висоті менше на 40 мм., мабуть це і є зазор на підвіконний профіль та піну. А я не міг зрозуміти куди пропали 4 сантиметри і розпочав писанину. Наміру глибоко ховатися в відкос не маю. Хочу стик вікна зі стіною заховати по периметру на 5-10 мм за облямівку вікна яка утворена штукатуркою. Спочатку вибрав профіль WDS, потім Deceuninck , а тепер коли трохи побув на форумі \не вистачає часу\ задумуюсь над Internova 6000 , пакет пропонували 4і-16-4-16-4 або 4і-10-4-10-4 обидва без пластикової дистанції, а мауэрлат ось це вже питання.
|
|
|
|
1882
Гость
|
 |
« Ответ #7 : 21 Июль 2010, 12:03:26 » Re: Гарантія на установку
|
|
......................., пакет пропонували 4і-16-4-16-4 або 4і-10-4-10-4 обидва без пластикової дистанції, а мауэрлат ось це вже питання.
с пластиковой дистанцией работают не все производители, у неё есть как и сторонники, так и противники. мауэрлат - это подставочный, подоконный брус...
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
 |
« Ответ #8 : 21 Июль 2010, 12:11:57 » Re: Гарантія на установку
|
|
У выбранного Вами производителя пластиковая дистанция для ИНТЕРНОВы 6000 не применяется, а для других систем только шириной 16 мм , т е для производства двухкамерных стеклопакетов не используется (ИМХО)
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
 |
« Ответ #9 : 21 Июль 2010, 20:10:23 » Re: Гарантія на установку
|
|
а есть ли смысл ставить в полусаманный дом Интернова 6000? не слишком ли дорогое удовольствие? профиль хороший и если видете смысл и по карману - берите, но тогда с двухкамерным пакетом с энергосбережением, кстати, сейчас у производителя появилось стекло от Гардиан с тепло- светоотражением. спросите
|
|
|
|
1929
дока
     Компетенцияbeta:
Сообщений: 311
Поблагодарили 51 раз
Откуда (Город): uman
|
 |
« Ответ #10 : 21 Июль 2010, 21:42:34 » Re: Гарантія на установку
|
|
Смысл есть, основные потери тепла идут через окна. Если финансы позволяют то берите. Советую поискать других производителей или диллеров, которые дают гарантию, даже если ехать в др. райцентр надо, то оно того стоит.
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
 |
« Ответ #11 : 21 Июль 2010, 22:21:52 » Re: Гарантія на установку
|
|
основные потери действительно идут через окна, а если более точно, то через с/пакеты - ведь они занимают 70-80% от площади окна. Можно рассмотреть и пятикамерные профиля, но если нравится и есть возможность - то берите, это хорошо и "круто". в то же самое время возьмите фурнитуру Винкхауз с микропроветриванием и блокиратором. спецы знают. удачи
|
|
|
|
1882
Гость
|
 |
« Ответ #12 : 21 Июль 2010, 23:26:24 » Re: Гарантія на установку
|
|
................ в то же самое время возьмите фурнитуру Винкхауз с микропроветриванием и блокиратором. спецы знают. удачи
микропроветривание и блокиратор есть не только в Винхаусе, если выбор будет в пользу двухкамерных стеклопакетов, то лучше уделить внимание - приподнимателю створки (как на МАСО) или трапилину (как на Фаворите).....
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
 |
« Ответ #13 : 22 Июль 2010, 10:14:27 » Re: Гарантія на установку
|
|
у этого производителя нет, к сожалению, Масо. Поэтому приходится выбирать из того что есть... Ну, я так думаю, что советов надавали предостаточно, а человек уже наверное заказал. Интересно, что он заказал...
|
|
« Последнее редактирование: 22 Июль 2010, 10:56:58 от nock »
|
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
      Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
 |
« Ответ #14 : 22 Июль 2010, 10:19:19 » Re: Гарантія на установку
|
|
А почему "к сожалению"? Мако - достойная фурнитура, но не она одна, есть Винкхауз, ГУ, Рото и др. не менее достойные.
|
|
|
|